Форум » » 100% карачаевец(ка)...!!!! » Ответить
100% карачаевец(ка)...!!!!
миа: недавно на семейном собрании( которое бывает пару раз в год) узнала от старших, что у меня в роду есть- кабардинцы и черкесы... а у вас?
Ответов - 108, стр:
1 2 3 4 All
адыгеец: у меня тоже
Нёня: адыгеец неужели? Вот это новость... Я не слышала,что бы у меня в роду были другие нац.
Abrek: адыгеец пишет: у меня тоже а остальные кто? миа Вроде бы про меня не говорят, но я чувствую, что кто-то у меня есть... и это мне не дает спокойствия
миа: Abrek пишет: Вроде бы про меня не говорят, но я чувствую, что кто-то у меня есть... и это мне не дает спокойствия так надо узнать?
адыгеец: Abrek дык я же писал, что и осетины, и абазины)))))))
KKM: миа пишет: недавно на семейном собрании( которое бывает пару раз в год) узнала от старших, что у меня в роду есть- кабардинцы и черкесы... ну и как же ты тогда 100% карачаевка? скорее на 99 %
Бёрюкъан: У меня все карачаи! Я знаю до фига своих предков и ни одной пра-пра-прабабушки или пра-пра-прадедушки некарачаевской национальности у меня не обнаружено до сих пор.
миа: Бёрюкъан пишет: У меня все карачаи! Я знаю до фига своих предков и ни одной пра-пра-прабабушки или пра-пра-прадедушки некарачаевской национальности у меня не обнаружено до сих пор. везет... в смыле, что всех знаешь...!
Abrek: миа пишет: так надо узнать? адыгеец бурная кровь у тебя
Nurbol: Сам то откуда будешь
Nurbol: Я что то не понял Вы тоже делитись как казахи
Taulu Uzden: В смысле как казахи?
миа: Nurbol пишет: Я что то не понял Вы тоже делитись как казахи почему как казахи, это что-то новое...
малкъарлы: ээх..я тоже не чистый малкъарлы - чечен къатышым а барды.
миа: малкъарлы пишет: ээх..я тоже не чистый малкъарлы - чечен къатышым а барды. В каком поколении?
малкъарлы: миа пишет: В каком поколении? мой прапрадедушка родом с Гудермесского района - адам ёлтюрюп къацып Малкъаргъа келген эди. там он женился на девушке из рода Абаевых и обосновался. оттуда и тянется наша фамилия - вернее ее ветвь.
AlexandrA: а чистые черкессы тут есть?
Magomed: основатель нашего рода донской казак ну был им когда то я теперь казак получаюсь?
Ачыкъ кел: насколько я знаю, в моём роду нет никого не карачаевской национальности) Вроде как стопроценная получаюсь...
Samaya: А у меня по маминой линии основателем ее рода был черкес.. Запишев если не ошибаюсь)) а мама сама Каракотова))
AlexandrA: а как вам удается помнить столько родственников?
Samaya: AlexandrA я родствеников не помню.... помню некоторые рассказы своих родителей.))))
Samaya: ИНТЕРЕСНО а как можно совю родосмловную узнать... ну так чтоб про всех предков???? всегда хотела это сделать)))
AlexandrA: Samaya а у меня и родители плохо знают родословную
Dark_Anneta: В основном русские и карачаевцы. С маминой стороны поляки и латыши есть. С папиной - украинцы и крымские татары
AlexandrA: Dark_Anneta классно,всестороннее развитие
миа: AlexandrA пишет: классно,всестороннее развитие а у тебя в семье как?
AlexandrA: у меня односторонне,греки и македонцы
Мадийчик: Всем привет, я впервые у ВАС здесь. Хочу заметить, что форум ВАШ действительно интересный! Я карачаевка, но прапрадед моего отца был чистым кабардинцем. И если честно, все мои родственники с папиной стороны очень похожи на кабардинцев.
Abrek: Мадийчик Добро пожаловать... Как дел?
Мадийчик: Abrek пишет: Добро пожаловать... Как дел? Спасибо , все хорошо Алхам дуль иль Ллах.
Бёрюкъан: Мадийчик пишет: Я карачаевка, но прапрадед моего отца был чистым кабардинцем. И если честно, все мои родственники с папиной стороны очень похожи на кабардинцев. Мадийчик, а как твоя фамилия?
Точечка: Странно, я раньше и не задумывалась об этом))))))))
миа: Точечка пишет: Странно, я раньше и не задумывалась об этом)))))))) настал момент...!
AlexandrA: задумалась и к чему пришла?
ЗАВХОЗ: Samaya пишет: родствеников не помню Всем привееть.. я типа здесь новый завхоз)))и только со всем знакомлюсь.. У меня предки с папинои стороны прапрапрапрародици балкарцы)))) Ну а с маминои, начиная с прадеда карачаевцы, а раньше прям таки смесь бульдога с носорогом))воть такои воть я гибриденок)))))) а вы кто?? эт я к вам
AlexandrA: к кому то конкретно или вообще?
Бёрюкъан: ЗАВХОЗ пишет: а вы кто?? эт я к вам Если что, я - къарачайлы со всех сторон. Я об этом уже писал.
Al'bina: Честно говоря всегда считала себя стопроценной карачаевкой....но род наш идет от кабардинца Запишева...теперь даже не знаю
AlexandrA: 100% вообще не бывает-просто невозможно,так зачем так мучаться?
Бёрюкъан: Al'bina пишет: Честно говоря всегда считала себя стопроценной карачаевкой....но род наш идет от кабардинца Запишева...теперь даже не знаю Так называемые Запишле - то есть, Каракетовы, Каитовы, Кипкеевы, Гебеновы и Доттуевы происходят не от кабардинцев. Нет, среди народа их никогда не считали кабардинцами. А у нас почти все пришлые рода до сих пор помнят. Насколько мне известно, вся ономастика (имена) родоначальников этих родов и их ближайших потомков была тюркской. Предполагаю, что Запишле и есть те, т.н. белореченские карачаевцы, про которых много пишет Зарема Кипкеева. То есть, те карачаевцы, которые жили практически возле кабардинцев в предгорной зоне Кабардино-Балкарии. Только эти карачаевцы были в некоторой степени зависимы от кабардинских князей, поскольку своих князей в том обществе не было. Но и кабардинские князья тоже среди них не жили. Общество было вольным, узденьским. Видимо, на это общество распространялось влияние одного из кабардинских князей по имени Запиш. Есть мнение, что это были Шипшевы, но они то ведь не совсем князья, насколько мне известно. Этот довод в некоторой степени подтверждается данными Петрусевича. Но Петрусевич ошибался (как это часто бывало!), что т.н. Чубар - по его версии, родоначальник Каракетовых и Гебеновых был крестьянином Шитиевых (видимо, он имел в виду Шипшевых), поскольку в подобном случае, никогда бы (!) эти рода не стали в Карачае узденьскими. Это просто исключено! А Кипкеевых, Доттуевых и Каитовых он вообще даже не стал считать родственными родоначальнику Каракетовых и Гебеновых. Возможно, последнее верно, т.к. насколько мне известно, никаких брачных ограничений между этими родами не было. А в случае родства подобные ограничения несомненно были бы. Все эти рода были изначально свободными и достаточно уважаемыми в обществе, что совершенно исключает их происхождение от зависимого крестьянина. Речь может идти о том, что они происходили с территории, близкой к Кабарде (судя по всему, это действительно остатки равнинных карачаевцев, которым в конце концов пришлось избавиться от влияния кабардинских князей и переселиться в Карачай), но этнически они были карачаевцы, т.к. никаких данных о том, что они могли говорить на другом языке, нет. И их в народе никогда не считали кабардинцами, в отличие, например, от Тохчуковых, которых считали и считают до сих пор кабардинцами, или Алиевых и Борлаковых, в отношении которых до сих пор помнят их кумыкское происхождение. Еще один довод состоит в том, что они (Запишле) объединялись с т.н. Хустосла (Бостановы, Алботовы и Хосуевы), как рода, будучи исконного происхождения, но вышедшие территориально с территории нынешней Кабардино-Балкарии. Ведь не все карачаево-балкарцы, жившие на равнинной и предгорной территориях Кабардино-Балкарии были ассимилированы кабардинцами. Многие ушли в горы. Как раз такими ушедшими в горы и были предки т.н. Запишевских родов - Каракетовых, Кипкеевых, Гебеновых, Каитовых и Доттуевых. Они были этническими карачаевцами и таковыми остаются. Доттуевы, кстати, есть и у балкарцев.
Al'bina: Бёрюкъан пишет: предки т.н. Запишевских родов - Каракетовых, Кипкеевых, Гебеновых, Каитовых и Доттуевых. Они были этническими карачаевцами и таковыми остаются AlexandrA пишет: 100% вообще не бывает-просто невозможно,так зачем так мучаться? чем не 100%???? С седьмого колена представителей других народов, кроме карачаевцев, именно по нашей линии не обнаружено. Бёрюкъан пишет: насколько мне известно, никаких брачных ограничений между этими родами не было. Нет, не было....сестра дедушки, в девичестве Каракотова, была замужем за Кипкеевым. Бёрюкъан, личное от меня спасибо
AlexandrA: Al'bina 100%-это не от 7 колена или какого нибудь еще,это полностью весь род,и невозможно проверить все линии-неточности будут всегда
Al'bina: AlexandrA пишет: полностью весь род,и невозможно проверить все линии-неточности будут всегда да уж....это точно.
Бёрюкъан: Al'bina пишет: чем не 100%???? С седьмого колена представителей других народов, кроме карачаевцев, именно по нашей линии не обнаружено. У меня тоже! Бёрюкъан, личное от меня спасибо Да не за что! AlexandrA пишет: Al'bina 100%-это не от 7 колена или какого нибудь еще,это полностью весь род,и невозможно проверить все линии-неточности будут всегда Вообще, конечно, нельзя на сто процентов гарантировать отсутствие посторонней примеси, но следует отметить, что мало у кого из карачаевцев основных базовых родов встречается известная иноэтническая примесь. Я знаю такие случаи, и почти все эти люди помнят о том, что у них прабабушка была кабардинка или абазинка, ну и тому подобное. А в подавляющем большинстве случаев такого не бывает. Мне представляется, что и этот фактор в определенной (и немалой!) степени способствует тому, что у нас до сих пор фамилии пытаются делить по социальному статусу, что стоит понимать, как принадлежность к коренным и некоренным родам в большинстве случаев. Но, как я уже говорил, я противник деления нашего этноса на две категории.
AlexandrA: помоему-все это от нефиг делать,как можно в современном мире делить по фамилиям?судить нужно по поступкам человека а не по его инициалам
Abrek: AlexandrA у тебя красная звезда, а написано снизу -Тамада... Так Тамада или Коммунизьм?
Al'bina: AlexandrA пишет: как можно в современном мире делить по фамилиям по-моему все народы на земле делятся по фамилиям...по крайней мере я не знаю ни одной нации состоящий из одной единственной фамилии. Разделение идет потому-что у каждой фамилии, рода есть своя история. Все зависит от того, кто и как все это воспринимает. AlexandrA пишет: судить нужно по поступкам человека а не по его инициалам да давно уже никто не судит по инициалам....для нас это такая же тема для обсуждения как для британцев погода
Abrek: Al'bina Маладес!
Нёня: Я, кажись, тоже 100% Карачаевка)))чему очень рада Al'bina , Можно вопросик? Да?))) Ты, случайно, не из Зеленчука?
Бёрюкъан: AlexandrA пишет: помоему-все это от нефиг делать,как можно в современном мире делить по фамилиям?судить нужно по поступкам человека а не по его инициалам В этом отношении карачаевцы уникальный на Кавказе народ. Только у нас этот вопрос стоит так остро. Al'bina пишет: по-моему все народы на земле делятся по фамилиям...по крайней мере я не знаю ни одной нации состоящий из одной единственной фамилии. Разделение идет потому-что у каждой фамилии, рода есть своя история. Все зависит от того, кто и как все это воспринимает. Просто, у многих народов сама по себе фамилия не имеет того смысла, какой она имеет у нас. К примеру, в том же Дагестане чаще всего фамилию человек получал по имени отца или, в лучшем случае, деда. К примеру, известный аварский поэт Расул Гамзатов получил фамилию по имени своего отца, которого звали Гамзат Цадаса (как я понял, из аула Цада - прим.). Такова же система и у многих других народов. В той же России абсолютное большинство крестьян, к примеру, получили фамилии только в 1861 году в период крестьянской реформы. У нас же фамилии (или рода) имеют большую историю, и объединяют значительно более отдаленных родственников. Кроме того, как известно, почти каждая фамилия в свою очередь делится на атаулы. Еще совсем недавно в аулах, в связи с тем, что в каждом родовом квартале жили только представители одного рода, человека называли не по фамилии (роду), а по атаулу. да давно уже никто не судит по инициалам....для нас это такая же тема для обсуждения как для британцев погода А вот это, к сожалению, не совсем так. "Фамильный вопрос" часто очень остро стоит, когда сын собирается жениться, или дочка собирается замуж. Нёня пишет: Я, кажись, тоже 100% Карачаевка)))чему очень рада Къарачайлы - это звучит гордо!
Нёня: Бёрюкъан пишет: А вот это, к сожалению, не совсем так. "Фамильный вопрос" часто очень остро стоит, когда сын собирается жениться, или дочка собирается замуж. Полность согласна. Бёрюкъан пишет: Къарачайлы - это звучит гордо! С этим тоже не поспоришь!
Al'bina: Бёрюкъан пишет: А вот это, к сожалению, не совсем так. "Фамильный вопрос" часто очень остро стоит, когда сын собирается жениться, или дочка собирается замуж. Тут ты, разумеется, прав....но ведь все равно и женятся, и замуж выходят...и родители их принимают в семью.
AlexandrA: Abrek пишет: Так Тамада или Коммунизьм? даже думать не смей в моем отношении про коммунизм! а когда женщины выходят замуж они фамилию меняют?
Бёрюкъан: Al'bina пишет: Тут ты, разумеется, прав....но ведь все равно и женятся, и замуж выходят...и родители их принимают в семью. Если в Черкесске, Прикубанском и Усть-Джегутинском районах этот вопрос стоит относительно не так остро, то в Тебердинском ущелье, в аулах Большого Карачая, в некоторых населенных пунктах Зеленчукского района и, особенно, Малокарачаевском районе этот вопрос еще очень остро стоит.
AlexandrA: и кто его обостряет?
Al'bina: Бёрюкъан пишет: Если в Черкесске, Прикубанском и Усть-Джегутинском районах этот вопрос стоит относительно не так остро, то в Тебердинском ущелье, в аулах Большого Карачая, в некоторых населенных пунктах Зеленчукского района и, особенно, Малокарачаевском районе этот вопрос еще очень остро стоит. ох, это точно......сама не по наслышке знаю.
Al'bina: AlexandrA пишет: а когда женщины выходят замуж они фамилию меняют? меняют....но это так не удобно...бумажная волокита.
Abrek: а может плюнуть на все это и поехать в африку...??? Там наверное нетЮ деления по сословиям?
Al'bina: Abrek пишет: а может плюнуть на все это и поехать в африку...??? Там наверное нетЮ деления по сословиям? может передумаешь????? там не понравившихся, говорят, съедают ....дикие же все таки племена.
Нёня: Al'bina пишет: может передумаешь????? там не понравившихся, говорят, съедают ....дикие же все таки племена. представляете...не захотела девушка фамилию свою менять на фамилию мужа...и как её накажут...съедят...чтоб другим неповадно было... ...не...я против... меня уж точно съедят...
Бёрюкъан: AlexandrA пишет: даже думать не смей в моем отношении про коммунизм! А чем тебе коммунизм не нравится? а когда женщины выходят замуж они фамилию меняют? Да, меняют в абсолютном большинстве случаев.
Abrek: не думаю что они ДИКЕЕ нас Зато негры
Al'bina: Нёня пишет: меня уж точно съедят... Нёня, даже и не думай.....это Афффрикаааа....а то и правда не дай Бог съедят.
Нёня: Al'bina пишет: Нёня, даже и не думай.....это Афффрикаааа....а то и правда не дай Бог съедят. )))да и к тому же...там у этих бедных миротворцев, красных крестов и так дел хватает...и без несворения желудка у населения африки после поедания "продуктов не пригодных к употреблению"...
Abrek: думаете не стоит туда сваливать?
Нёня: Abrek пишет: думаете не стоит туда сваливать? а ты очень туда хочешь? ...ты так же как леопард на аве на дереве сидеть будешь ?
Abrek: Нёня джазады: ты так же как леопард на аве на дереве сидеть будешь ?
Нёня: красивый леопард, морда довооольная)))видно сытый)))...торта с зеленью наелся...
Abrek: Нёня джазады: красивый леопард, морда довооольная)))видно сытый)))...торта с зеленью наелся... Индира предположила что в желудке лео нахожишься ты
Нёня: Abrek пишет: Индира предположила что в желудке лео нахожишься ты ...торт там находится, торт... А с Индирой мы об этом еще поговорим
Abrek: Нёня джазады: торт там находится, торт... если иметь ввиду довольную рожу леопарда, то и ханс не в малом кол-ве Тот зеленый на торту который был...
Бёрюкъан: Чо за флуд у вас, сеньоры и сеньориты?
Al'bina: точно..... на флудили что-то мы сопсем...
AlexandrA: Бёрюкъан пишет: А чем тебе коммунизм не нравится? у меня жуткая аллергия на все что связано с ссср негры ничуть не агрессивнее кавказцев а у нас редко меняют,если хотят-просто добавляют фамилию мужа к своей и все
Бёрюкъан: AlexandrA пишет: негры ничуть не агрессивнее кавказцев Правда? Хотя, действительно, мы - ребята нагловатые, признаться.
AlexandrA: негры больше жадноватые и хамовитые,ну и наглые само собой,а кавказцы похуже-у них еще менталитет сказывается
Abrek: AlexandrA джазады: негры больше жадноватые и хамовитые,ну и наглые само собой,а кавказцы похуже-у них еще менталитет сказывается Кто нибудь, че-нибудь понИль? Или хочешь сказать что я туповатый?
AlexandrA: Abrek ты сегодня видать слишком плотно пообедал,все силы ушли на переработку пищи
Al'bina: AlexandrA пишет: негры больше жадноватые и хамовитые,ну и наглые само собой,а кавказцы похуже-у них еще менталитет сказывается в неграх ты наверное понимаешь толк....а вот менталитет кавказцев вряд ли для тебя доступен.....
AlexandrA: да знаешь весьма и весьма доступен,более чем ты думаешь
Бёрюкъан: Al'bina пишет: в неграх ты наверное понимаешь толк....а вот менталитет кавказцев вряд ли для тебя доступен..... У нее дедушка - карачаевец! Кстати, AlexandrA, а как фамилия твоего дедушки?
AlexandrA: Бёрюкъан а кто его знает?мы с ним необщаемся по некоторым моральным причинам уже много лет,даже не вспоминаем его-наверно у него уже куча других родственников и врядли он нами интересуется
Abrek: AlexandrA джазады: а кто его знает?мы с ним необщаемся по некоторым моральным причинам уже много лет,даже не вспоминаем его-наверно у него уже куча других родственников и врядли он нами интересуется Могу предположить что из ваших никто его не уважает
AlexandrA: а за что его уважать?за то что он бросил свою жену и ребенка потому что они были не мусульмане и не карачаевцы и женился на другой?
Abrek: Извини я не хочу обсуждать это
AlexandrA: Abrek вот так бы и сразу
Al'bina: Бёрюкъан пишет: У нее дедушка - карачаевец Къан бла келген, джан бла кетеди дейсе????? къайдам -къайдам....
Abrek: Al'bina джазады: Къан бла келген, джан бла кетеди дейсе????? къайдам -къайдам.... Ол аны барысын джангы ангылай башлагъанды... Заманы келсе нени да ангыларыкъды... а так иги къызчыкъды, бир аз дженгилди ансы
AlexandrA: Abrek и что это за шухер? разве вам не говорили что шептаться прилюдно неприлично?
Al'bina: Abrek пишет: Ол аны барысын джангы ангылай башлагъанды... Заманы келсе нени да ангыларыкъды... а так иги къызчыкъды, бир аз дженгилди ансы Къарачай къатышы болгъан иги болур, сез джокъ...
Бёрюкъан: AlexandrA пишет: а за что его уважать?за то что он бросил свою жену и ребенка потому что они были не мусульмане и не карачаевцы и женился на другой? . Как это на наших похоже... Но ты, все же, не забываешь, что у тебя дед карачаевец. Иначе, ты вряд ли зашла бы на этот форум...
AlexandrA: Бёрюкъан я не собираюсь его судить-меня тогда еще не было и не мое это дело,просто выглядит это как то не очень красиво я тут не только из за того что дед карачаевец-а потому что часто посещаю кчр
Al'bina: AlexandrA как фамилия твоего дедушки???? это не праздный интерес... в нашей семье тоже есть тайны покрытые мраком, мне это не дает покоя, хотя меня уговаривают не ворошить прошлое. AlexandrA пишет: потому что часто посещаю кчр родственников или просто так????
AlexandrA: Al'bina если хочешь узнаю- у папы лежали где то документы отдых
Al'bina: AlexandrA пишет: если хочешь узнаю- у папы лежали где то документы Да, пожалуйста...буду очень признательна
AlexandrA: Al'bina ok,без проблем
Al'bina: AlexandrA
Бёрюкъан: Al'bina пишет: AlexandrA как фамилия твоего дедушки???? это не праздный интерес... в нашей семье тоже есть тайны покрытые мраком, мне это не дает покоя, хотя меня уговаривают не ворошить прошлое. Вот будет прикол, если у вас окажется общий дедушка, а вы окажетесь двоюродными сестрами!
AlexandrA: Бёрюкъан маловероятно
Al'bina: Бёрюкъан пишет: Вот будет прикол, если у вас окажется общий дедушка, а вы окажетесь двоюродными сестрами не знаю....хочу все выяснить, если у меня есть хоть какое-то сомнение, мне нужно знать наверняка....в моей семье все закончилось трагедией.
Бёрюкъан: Al'bina пишет: не знаю....хочу все выяснить, если у меня есть хоть какое-то сомнение, мне нужно знать наверняка....в моей семье все закончилось трагедией. Вот это печально... Нет, вам нужно выяснить всё!
Al'bina: Бёрюкъан пишет: Вот это печально... Нет, вам нужно выяснить всё! да ...я тоже так считаю... и чем больше меня отговаривают, тем сильнее мне хочется все выяснить
Бёрюкъан: Al'bina пишет: да ...я тоже так считаю... и чем больше меня отговаривают, тем сильнее мне хочется все выяснить А зачем отговаривать? Надо всегда всё выяснять. Я, например, всегда стараюсь всё выяснять, когда кто-то что-то скажет, например, про меня. Всегда вызываю на очную ставку.
Al'bina: Бёрюкъан пишет: зачем отговаривать? Надо всегда всё выяснять. Я, например, всегда стараюсь всё выяснять, когда кто-то что-то скажет, например, про меня. Всегда вызываю на очную ставку. Вот и я так думаю...
миа: давненько меня не было!!!
kanam009: иншаллах я чистый карачаевец
миа: А с одной стороны неплохо быть с присесть, особенно када в гости к родным отправляешься в др республику)) они на тебя как на туземца ..... Да и ты так же
полная версия страницы