Форум » » Карачаево-Балкарцы и Адыги. Новая волна (продолжение) » Ответить
Карачаево-Балкарцы и Адыги. Новая волна (продолжение)
Abrek:
Abrek: 123 ты сначало докажи, что адыгская лошадь доументально зафиксирована где-нибудь как племенная порода, потом уже будем продолжать диалог... В дальнейшем твой флуд будет пресекаться администрацией... volna пишет: Бедные лошади! Оказывается, для них тоже можно покупать сертификат как на звание академика я рад что адыги подняли вам настроение... у них это неплохо получается иногда
123: Абрек, хватит умничать
Азамат: Abrek пишет: ты сначало докажи, что адыгская лошадь доументально зафиксирована где-нибудь как племенная порода, потом уже будем продолжать диалог... Зачем доказывать, то что реально давно существует Абрек? Может в этом нуждаются новички в этом деле без обид брат. Кстати у Адыгов есть свое седло(не похожее на другие) для лошади.... а у Карачаевцев есть(вроде у вас драгунское)? Или мы у Вас опять позаимствовали?
Abrek: Азамат Я после того как увидел одну выходку твою тут однажды, не обижаюсь на тебя... Так что все в порядке... Да флаг вам в руки и седло под... чтобы мягко было... Ты видимо профи в этом, поэтому тебе чтобы определился с ростом Карачаевской породы. Ты и твой дружок, который до трех сосчитал слушайте внимательно что говорят там за кадром...
Киммер: 123 пишет: Карачаевцы начали разводить адыгскую лошадь и назвали ее карачаевской. Вот и весь сыр бор. Классика адыгской аланофобии:) А карачаевцы тем временем получили сертификат:)))). Это тебе не "сыр- бор", это "финита ля комедия"
Киммер: Abrek пишет: Ты и твой дружок, который до трех сосчитал слушайте внимательно что говорят там за кадром... Алан, шо, тилейме , чамланыб тебреме. Сабыр джууаб этиб былланы бир кесек мысхыллайыкъ. Ансы была болмасала эрикген этерикбиз
Азамат: Abrek пишет: Да флаг вам в руки и седло под... чтобы мягко было... Хороший ответ!
Азамат: Может юмор ...немного поможет всем нам ??? Иванушка с Алёнушкой идут по дороге, пить хотят. Иванушка увидел след от копыта лошади, полный дождевой воды. Хотел напиться - Алёнушка не пустила: - Не пей, братец, жеребёночком станешь! Идут дальше, на дороге след от коровы, Иванушка хотел напиться - сестрёнка не пускает: - Не пей, братец, телёночком станешь! Идут дальше - видят след от джипа. Алёнушка: - Теперь пей..
Turk: вообще 19 веком источник я привел, походу тут опоненты плохо видят, ГПК племенная книга за номер 1, 1930х годов где две карачаевская и кабардинская породы раздельно. Более как видно было из источников кабардинская лощадь до 19 века была совсем другая, низкарослая и равниная, затем за полной ее потерей в нее вливали уже разные крови метисов начиная от горских, заканчивая карабахской и трухменской. В первой племеной книге прямо сказано что улучшаться кабардинская порода стала путем скрещение кабардинских кобыл с карачаевскими жеребцами если не ошибаюсь по кличке Борей там несколько линий было. обе породы же также улучшале за счет английских и других, высота холки у них росли. За то что много карачаевской крови влито в кабардинскую как 30-40 годах, так в период депортации, также как и активно делается сейчас, то параметры обоих пород стали похожими, но ВСЕ ЖЕ РАЗНЫМИ, ЧТО ОТМЕЧЕННО СПЕЦИАЛИСТАМИ. также ведутся две отдельные породы в племенных книгах.
Turk: Азамат пишет: Пост N: 222 Рейтинг: + 2 - плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 20:48. Заголовок: Может юмор ..... - новое! Может юмор ...немного поможет всем нам ??? Иванушка с Алёнушкой идут по дороге, пить хотят. Иванушка увидел след от копыта лошади, полный дождевой воды. Хотел напиться - Алёнушка не пустила: - Не пей, братец, жеребёночком станешь! Идут дальше, на дороге след от коровы, Иванушка хотел напиться - сестрёнка не пускает: - Не пей, братец, телёночком станешь! Идут дальше - видят след от джипа. Алёнушка: - Теперь пей.. неужели уже в те времена были и такие девушки кошмар
Abrek: Turk женский пол всегда был коварным и сильным... Им просто выгодно быть слабыми...
123: Киммер А карачаевцы тем временем получили сертификат - какой сертификат? сертификат ЧЕГО?
Азамат: Хватит нам всем ссориться! Лучше заходите на этот форум и почитайте http://208.109.127.128/forum/showthread.php?t=15861
volna: Действительно,хватит ссориться. А то уже "смешались кони, люди".Уже на "женский пол" Абрек перешел. Хотя, Абрек, все равно ваша собственная лошадь на аватаре лучше всех лошадей с сертификатами.
Азамат: volna пишет: Хотя, Абрек, все равно ваша собственная лошадь на аватаре лучше всех лошадей с сертификатами. Это кабардинская Абрек решил нам приятное сделать.
Киммер: 123 пишет: сертификат ЧЕГО? Специально для Вас, уважаемый: http://www.ntv.ru/text/news/index.jsp?nid=183917
123: Карачаевские лошади, которых на Кавказе веками ценили ----------байка, привнди доказательства, если нет Коннозаводчики из Франции выдали этой породе официальной генетический паспорт, своего рода сертификат качества --- Сертификат выдали не конезаводчики, а коммерческая фирма LABOGENA, проводящая ген. анализ любого животного по заявке клиента. Они не выдают гентетический паспорт породе Порода указывается клиентом. Вот их сайт http://www.labogena.fr Не верите, обратитесь. С таким же успехом, можно "зарегистрировать" жирафа карачаевской породы. Сертификат, показанный по НТВ, принадлежит не карачаевской породе в целом, а отдельному жеребцу. Чтобы сохранить древнюю родословную породы Интересно про древность. Получается карачаевцев не было, а карачаевская порода уже была Результаты экспертизы, сделанные во Франции, способствовали официальному признанию карачаевской породы Звучит, конечно, внушительно ( Франция, официальное признание) но ни правды ни логики в этих словах нет. Кем и где она официально признана? Le Karatchai est le jumeau du Kabardin, il est élevé dans la République de Karatchaevo-Tcherkessie - вот, что говорят в той же Франции
Шёл мимо: Вопрос не так уж сложен - надо определиться с датой появления густого (условно 'карачаевского') типа адыгской (кабардинской породы). Есть мнение, что первые 'кабардинцы' были завезены в Карачай с переселившимися туда уорками Жерештиевыми в пер.пол.19в. А условия для массого разведения 'кабардинцев' появились после передачи Карачаю земель по Куме и Подкумку. На сегодняшний день т.н. 'карачаевская' порода слишком слабо отличается от прототипа, чтобы считаться породой.
къарачайлы: Шёл мимо а ты походу лошадник, уж че то слишком много лошадников мимо туда сюда ходят
Abrek: Шёл мимо сначало надо определиться с кабардинской породой. Еще раз повторюсь... Что такое кабардинская порода? Потом уже будем продолжать...
Зумзум: По-моему надо просто прочесть тебе данную тему твоего же форума. Всё настолько доступно изложенно про адыгэш, что только при сильном желании можно что-то не понять. Или... Но вроде тупых тут не вижу.
Abrek: Зумзум если это было мне адресовано, то повторю вопрос: Что такое кабардинская порода? Я думаю тут тупых нету. Вопрос понятен...
Азамат: Abrek пишет: Что такое кабардинская порода? Абрек такой вариант ответа тебя устроит? http://kabardians.com/files/kab/Polozhenije_o_gossudarstvennoj_plemennoj_knige_2008.pdf (хотельсь увидеть кроме француских сертификатов от комерческой организации...что-то аналогичное о карачевской породе) Документально о кабардинской лошади зафиксировано- ВНИИК, "Книга о лошади", Москва,1952,с.262. Вот еще пишут... Детальное зоотехническое обследование коневодства Северного Кавказа, проведенное авторитетными комиссиями в конце 20-х годов, дало основание считать карачаевскую породу лошадей одной из самобытных и ценных пород. Эта порода, наряду с кабардинской (в то время уже исчезнувшей Н.Б.) была внесена в 1-й том Госплемкниги горских лошадей. В выпущенной в 1930 году книге «Коневодство». Абрек хватит?
Abrek: Азамат нет не устроит. Та лошадь похожа на монгольскую породу. Нужны реальные доказательства. Генетические данные, которые говорят о его уникальности, о его отличительных чертах по которым можно считать ту лошадь на картинке-кабардинской... Что такое Кабардинская лошадь? Я уже повторюсь помоему
Азамат: посмотри я ссылку поменял
Abrek: Азамат пишет: посмотри я ссылку поменял да ты пост свой поменял а не ссылку... Азамат, для меня лично это уже игра... Ты так и не понял... Обратитесь к французам. Они вас поймут, они вам помогут. Просто хотел сказать, что не надо. Уже глаза мусолить, и слух уже режет. У меня лично. У нас есть самостоятельная порода, которую признали все, кроме вас. А это уже глуповато с вашей стороны согласись... Вот что я и хотел сказать... Теперь каждый раз когда речь пойдет о лошадях и буду задавать один и тот же вопрос, который постоянно будет ставить вас в тупик. потому что у вас на нее нет реального ответа: Что такое кабардинкая порода? Я могу назваться Моцартом, но это не будет истиной, потому что в паспорте я Абрек... Что же касается твоего поста выше: Азамат, когда русские только познакомились с кабардинцами, то они заочно ЧЕРЕЗ КАБАРДИНЦЕВ начали знакомиться и с остальными Кавказцами. Сделай выводы сам...
Abrek: 123
Азамат: Abrek пишет: У нас есть самостоятельная порода, которую признали все, кроме вас. А это уже глуповато с вашей стороны согласись... Вот что я и хотел сказать Ты ошибаешься Абрек....это вы утверждали обратное а карачаевская лошадь на сегодня существует(Дай Аллах процветания улучшения! Чтобы как Ферари гонял на скачках и как внедорожик мог везде пролезть)...это я и раньше писал. Только многие из вас путают... говоря о происхождении кабардинской лошади....Может ты не понял ....почему этот спор идет?
Alan kmv: Азамат Я смотрю ты развёл активность по данной теме ,видимо лошадей любишь . Я попрошу высказатьсвоё мнение наших лошадников,хорошо? А пока я вот прочитал вот это. . Деловой Ростов . "Когда в ноябре 1942 года карачаевский народ выселили с Кавказа, была «репрессирована» и карачаевская порода лошадей. Ее название упразднили и уже с 1949 года породу в племенных книгах официально именовали кабардинской.!" Ведь,что греха таить,ведь когда карачаевсский народ был выселен,многие оставшиеся тут, думая что это навсегда,приписывали себе, кто его земли,кто жилплощадь,кто историю,разное случалось в то лихолетье. Не в обиду никому,карачаевцы возвращают себе своё и это процесс почему-то болезненный для тех ,кто уже привык к присвоенному! Я тут ,не имею в виду именно лошадей,пусть высказываются специалисты,но хочу сразу подчеркнуть. Что уже со времён "Грозного",когда кабардинцы нашли подход к царю,официальная власть была на стороне кабардинцев, как и осетин,которые всегда умели ладить с русской властью ,что в общем-то правильная на мой взгляд политика. А карачаевцы были как и чеченцы,ингуши в опале,и всё что говорит о самобытности народа,о его истории,достижениях замалчивалось и предавалось забвению,и это надо учитывать...
къарачайлы: Азамат джазады: Вот еще пишут... Детальное зоотехническое обследование коневодства Северного Кавказа, проведенное авторитетными комиссиями в конце 20-х годов, дало основание считать карачаевскую породу лошадей одной из самобытных и ценных пород. Эта порода, наряду с кабардинской (в то время уже исчезнувшей Н.Б.) была внесена в 1-й том Госплемкниги горских лошадей. В выпущенной в 1930 году книге «Коневодство». так есть кабардинская порода или нет ее?
полная версия страницы