Форум » » Vote: Пантюркизм. Как вы к этому относитесь? » Ответить
Vote: Пантюркизм. Как вы к этому относитесь?
HIGHLANDER: Как вы относитесь к пантюркизму и к т.н. "Турану" - содружеству тюркских гос-в и народов по типу Евросоюза? Есть ли место карачаево-балкарскому народу в аморфном тюркском массиве. Я понимаю, вопрос размытый и может казаться глупым, но постарайтесь ответить.
Возмущённый : къарачайлы пишет: Возмущённый мой гость как хочу так и говорю Надо разговаривать никак хочешь, а как полагается в соответствии с адетом. Ты же не маймун. ты сам решил кто мне друг, а кто не друг????? а причём здесь ты? речь шла, вообще-то, о карачаево-балкарскои народе, а о не тебе. А от тебя же требуется только вести себя достойно, если ты этого народа, не создавать лишних недоброжелателей своему народу... Если, конечно, ты вообще из этого народа... А то развелось в инет много псевдотюрков, псевдомусульман, псевдовайнахов и т.д... къарачайлы пишет: sarykyrgyz нет ты или расу меняй и турком становись, или ханьцем, низззя натуральный бред.
ERKAN: Abrek, я пишу тебе из москвы, живу в россии уже 7 лет c 2002 года, до этого жил в азербайджане. А так я сам родом из армении, в 1988 году чтобы физически выжить мы вынуждены были покинуть родину (до 1918 года вся армения принадлежала азербайджану, потом русские чтобы усилить свою присутствие в регионе поддержали армян, они(русские, армяне) никогда не желали чтобы Турки обосновались здесь(на кавказе), потому цель русских и армян совпадали, русские не желали присутсвие здесь Османской империи, хотели быть единственными хозяевами кавказа и русские знали что мы тянемся к Турции, понятно почему, не буду объяснять(долго придется), цель россии - расширить свою границу все дальше на восток, цель армян - истребить всех Турков и создать "Великую Армения" (миф, никогда у армян не было государственности, в античности были под римом, в раннем средневековье под - Персами и Византийцами(греками), в средние века- под персидской, османской и российской империей, 18, 19, 20 веках - под русскими, вот и вся их "великая история", мог много написать по подорбнее, но они не стоят этого) и русские создали на части азербайджанской земле армянскую государственность. Как сегодня армяни к нам относятся достаточно узнать прочитав их сми, они отрицают Ходжалинский геноцид(резня в карабахе), они не переносят нас, мечтают уничтожить нас(достаточно войти в их сайты, например Армения Онлайн) , забрать наши земли и создать "великую армению" от моря к морю (от черного к каспийскому). Армянские вооруженные отряды(бандиты) заходили в села и устраивали резню,убивали женщин , детей , стариков, ни кого не жалели, говоря - вы Турки вы должны сдохнуть, наша семья также пострадала(сестра моей бабушки и ее муж были растреляны когда собирали выращенный картоф, остальные узнав о массовом нападении и резни азербайджанцев, заранее покинуло эти земли). Им удалось с легкостью захватить нагорный карабах и 7 районов прилегающих к нему, причина: 1. Политическая дестабильность в республике(вся эта компания началась когда в азербайджане шел процесс борьбы за власть, не до карабаха было дело политиков, их основная забота тогда была делешка государственных постов, вместо того чтобы отложить это в сторону и занятся обороной карабаха. Карабах был отдан самому себе, помощи из баку она не получила, собственными силами кое как сопротивлялась, армянские террористы (у них тогда тоже не было армии, воевали добровольцы рекрутированные из армян проживающих за границей), они были хорошо вооружены (у всех автоматы и пулеметы, гранатаметы, артилерийские орудия ) и превосходили в численности(воевала около 3 тысяч ублюдков, а сопративляющихся было от силы 150 человек - карабахские добровольцы, была бы помощь оказана своевременно они бы никогда не взяли бы ШУШУ, Ханкенди, но у власти были дела и по важнее) . Шла ожесточенная борьба за власть между Эльчибеем, Суратом Гамбаровым (он со своим отрядом двинулся в баку, чтобы взять власть и тогда слабый Эльчибей(президент азербайджана с 1991-1992 годов) призвал Алиева(тогда председатель парламента Нахичеванской автономной республики) уладить вопрос, Алиев договорился с Эльчибеем, что пока тут такая смута, беспорядки вы побудьте в нахичеване, как только все устаканится и успокоится вернетесь обратно в баку, Алиев оказался хитрее , Сурата первоначально назначил Премьером чтобы вызвать у него ложные фантазии, распустил его отряды, а далее обвинив его в захвате власти, в создании банд формирований заточил в тюрьму. Себя Алиев провозгласил президентом, а Эльчибея стал преследовать, он так и не вернулся в баку, далее эмигрировал в Турцию и там скончался в 2001 году). 2. Поголовная нищета (45% населения находилось за чертой бедности) , катастрофическое отсутсвие средств (на вооружение, обмундирование, закупку оружия и даже на пропитание солдат ). Страна переживала настоящий политический и экономический кризис . Политическая борьба за власть и пустая казна стало причиной нашего поражения, а не по тому что армяне сильны духом или еще что то, как они иногда любят голословно заявлять. Эльчибей был пантюркистом, при нем государственный язык был тюркский (Закон " О языке ") и государственым флагом был - синее полотно с изображением серого волка, его мечта - объединение всех Тюрков в одно государство. Он был хорошим президентом, но был слабым, слабохарактерным, потому и потерял власть. Cветлая память ему. На его гробу загравирована надпись : BURADA BIR TURK ASKERI UYUYOR. 21 век век Тюрков
Возмущённый : къарачайлы ты админ этого сайта?
Возмущённый : ERKAN пишет: мог много написать по подорбнее, но они не стоят этого При всём понимании вашей ситуации с армянами, думаю, вряд ли стоит высказываться в столь пребрежительном тоне. Как сказал один мудрый и успешный полководец, не помню уже кто:" Высокомерие к противнику - первый шаг к поражению."
къарачайлы: Возмущённый Маймул ты, если лезешь куда тебе не следует, в каком это адете написано, что если к тебе плохо относятся ты должен хорошо относится, я не христианин, и левую щеку не подставляю, когда бьют по правой, и не тебе судить о наших адетах, суди о своих, я в ваш форум не лезу и не умничаю по поводу того что нам надо ассимилироваться с кем-то, мы уж сами решим что нам делать. Так что если ты гость в чужом форуме, изволь вести себя как гость, адеты есть, но терпение горцев не безгранично. А притом что я карачаевец, и каждое слово сказанное против карачаевцев( балкарцев)касается именно меня, или вы думаете оскорбили, унизили целый народ и буду молчать? Эркан ты сначало прочитай что ты сам пишешь, потом уже говори бред ты нес или не бред. Simdiden beni halkimin ismin agzina bile alma. Наша история, судьба тебя не касается, мы как нибудь без тебя решим как мы будем жить, а насчет твоих сомнений в моей национальной принадлежности скажу одно- если бы твои слова для меня что-нибудь значили я бы злился, пытался доказать кто я, но ты никто, поэтому я просто пропущу это мимо ушей.
къарачайлы: Возмущённый я карачаевец, и мне этого хватает чтобы называть этот сайт своим, а кто вот ты?
Возмущённый : къарачайлы пишет: Возмущённый Маймул ты, Я же тебя не назвал так, что ты грубишь не в тему уже.... Я наоборт сказл "Ты же не маймун". къарачайлы пишет: Возмущённый я карачаевец, и мне этого хватает чтобы называть этот сайт своим, а кто вот ты? Но, если ты карачавевец веди себя как воспитанный кавказец и не называй гостя "дурачёк". Я же знаю карачаевцев, помимо тебя. Они уважают и соблюдают адеты. А я по-национальности - метис. мне и тюрки родня и кавказские народы родня. Но больше я не скажу, чтобы была некая интрига, в остальном я буду - искренен до конца.
къарачайлы: Возмущённый не вырывай слова из контекста, я сказал если лезешь не в свои дела, или ты лезешь не в свои дела? Так что не передергивай. Можешь меня считать невоспитанным карачаевцем, можешь считать меня засланным шпиеном , но когда мне говорят что мой народ не достоин называться своим именем, и что наш язык не достоин чтобы на нем разговаривали, я не со бираюсь скромно соблюдать адеты. Гость тогда гость, когда он ведет себя соответсвенно. Возмущённый джазады: Но больше я не скажу, чтобы была некая интригаинтрига бывает когда все интересуются а в ответ не говорят, я так для справки заинтересовался, не хочешь не говори.
sarykyrgyz: Возмущённый хорош. Еркан сам за себя постоит. Да, Еркан? Кто кому друг? ПОкажет время. Не просто время а лихое время.
Возмущённый : къарачайлы пишет: Можешь меня считать невоспитанным карачаевцем, можешь считать меня засланным шпиеном , но когда мне говорят что мой народ не достоин называться своим именем, и что наш язык не достоин чтобы на нем разговаривали, я не со бираюсь скромно соблюдать адеты. Никто не говорил, что карачаевский язык недостоин, чтобы на нём разговаривать. На мой взгляд, например, карачаевский - самый классный их тюркских языков, и самый всем понятный, а значит, возможно, и самый чистый и его наоборот надо хранить, как зеницу ока. А что касается карачаевцев, то вряд ли вас возможно ассимилировать, уж очень у вас развит инстинкт самосохранения нации. Но это, конечено же, не относится к твоим грубым высказываниям в адрес гостя. Эти высказывания могут характеризовать, как людей неприятных и невменямых, и с которыми лучше не церемониться. А сразу решать вопос кардинально. ты хочешь добиться такого отношения к своему народу. Или же чтобы его уважали за воспитанность, справедливость и смелую позицию в на стороне правды?
къарачайлы: Возмущённый я еще раз повторяю, если гость ведет себя как гость, я бы соответственно себя вел, хотя что я оправдываюсь, гостя можно выгнать, но он че то не выгоняется
къарачайлы: ERKAN джазады: Ассимиляция малых народов - есть способ решения их (малых народов) проблем (нет народа - нет проблем) только за это высказывание морду можно набить, не буду трогать остальную бредятину
Возмущённый : къарачайлы пишет: Возмущённый я еще раз повторяю, если гость ведет себя как гость, я бы соответственно себя вел, хотя что я оправдываюсь, гостя можно выгнать, но он че то не выгоняется Т.е. по сути ERKAN пришёл к тебе с таким вполне корректным обращением Тюркское единство единственный путь сохранения Тюркских народов- его языков , культуры и самобытности. В противном случае малые народы исчезнут, растворившись в других народах (потеря государственности, далее языка и культуры, пример Татары, Башкиры, Тувинцы, Алтайцы, Чувашы - они ничем от русских не отличаются ни менталитетом ни образом жизни, причина - столетнее влияние русского языка и культуры, большинство этих народов -христиане(влияние русских), православные имеются также среди татар и башкир. Вы Карачаевцы, Балкары, Кумыки и Ногайцы - следующие. Не верите - большинство из вас плохо владеют родным языком, предпочитают везде общатся на русском и традиции у вас не так уж строгие как раньше- девушки предпочитают одеватся по проше, по европейски- брюки, мини юбки или это не так.Я это пишу ни чтобы вас унизить или оскорбить, а чтобы открыть вам глаза, чтобы вы увидели что происходит в действительности. Что не так, что ли? И ты его за такое правильную постановку вопроса начал оскорблять. Это тебя характеризует или как глупого и невоспитанного человека, недостойного говорить от лица своего народа или же, как сознательного врага карачаево-балкарского народа, желающего создать ему лишних врагов, лишить его возможных друзей и стратегических союзников. Выбирай, кто ты? Враг или дурак? И вообще, и что я с тобой разговариваю... всё закончили беседу. Ты не въезжаешь в тему.
ERKAN: Возмущенный, почему я предлагаю Турецкий язык как язык общий для всех Тюрков. Нас Турков больше 125 млн (Турция - 80 млн, Азербайджан - 8,8млн + 25 миллион иранских + 2,5 миллион российских+500 тысяч грузинских; Туркмения - 6 млн и 2,5 иракских Туркоманов(смесь Анатолийских и азербайджанских Турков ) , современный Турецкий самый разговорный язык(на нем говорят больше 125 млн человек c разными диалектами), самый красивый , самый упрощенный и очищенный от заимствований язык(во времена Османской империи количество арабской и персидских слов доходило до 80% всей лексики османского языка ) , он язык со своей особенностью . Почему в России государственный русский(просто потому что русские состовляют большинство, из 142 млн населения - русских 115 млн ) , в Германии- немецкий(в 80 -ти млн стране этнических немцев больше 70 млн) , также и во Франции и в других странах где большинство состовляют какой либо этнос. Ничего нового. Тюркских стран сегодня 7, и у каждого свой язык сформировался. Но Тюрки живут сегодня в эпоху глобальных перемен когда стираются границы, исчезают традиционные понятия государства ( территория - общее государственное(граница) и экономическое пространство , народ - единое гражданство , валюта (региональная) , экономика такая же), где стираются различия в культурах, становится остро проблема сохранения малых народов, их языка и культуру, малые народы не вписываюся в сегодняшную политическую игру,идет битва между регионами - на западе Америка, на Востоке - Китай , Япония, Индия, и есть Европа и Россия котрые не хотят зависеть не от того и не от другого, которые хотят стать самостоятельными державами. Сегодня предлогают создание единой региональной империи включающих всех стран региона(например, есть междунароные организации регионального характера: в Африке - Африканское еднство - обсуждают общие проблемы и пути их разрешения; в Европе - Европейский союз) . Что есть у Тюрков кроме неприязни друг к другу. Тюрки находятся между четыремя Империями - Америка, Европа , Россия (самостоятельный мировой игрок) и Америка. Куда нам идти? А может никуда, может создать свою Империю, занимающую самостоятельную позицию в мире, не зависящей не от кого и имеющей свои взгляды в мировой политике. 21 век - век Тюрков
Возмущённый : ERKAN пишет: Возмущенный, почему я предлагаю Турецкий язык как язык общий для всех Тюрков. Нас Турков больше 125 млн (Турция - 80 млн, Азербайджан - 8,8млн + 25 миллион иранских + 2,5 миллион российских+500 тысяч грузинских; Туркмения - 6 млн и 2,5 иракских Туркоманов(смесь Анатолийских и азербайджанских Турков ) , современный Турецкий самый разговорный язык(на нем говорят больше 125 млн человек c разными диалектами), самый красивый , самый упрощенный и очищенный от заимствований язык(во времена Османской империи количество арабской и персидских слов доходило до 80% всей лексики османского языка ) , он язык со своей особенностью . Почему в России государственный русский(просто потому что русские состовляют большинство, из 142 млн населения - русских 115 млн ) , в Германии- немецкий(в 80 -ти млн стране этнических немцев больше 70 млн) , также и во Франции и в других странах где большинство состовляют какой либо этнос. Ничего нового. Тюркских стран сегодня 7, и у каждого свой язык сформировался. Но Тюрки живут сегодня в эпоху глобальных перемен когда стираются границы, исчезают традиционные понятия государства ( территория - общее государственное(граница) и экономическое пространство , народ - единое гражданство , валюта (региональная) , экономика такая же), где стираются различия в культурах, становится остро проблема сохранения малых народов, их языка и культуру, малые народы не вписываюся в сегодняшную политическую игру,идет битва между регионами - на западе Америка, на Востоке - Китай , Япония, Индия, и есть Европа и Россия котрые не хотят зависеть не от того и не от другого, которые хотят стать самостоятельными державами. Сегодня предлогают создание единой региональной империи включающих всех стран региона(например, есть междунароные организации регионального характера: в Африке - Африканское еднство - обсуждают общие проблемы и пути их разрешения; в Европе - Европейский союз) . Что есть у Тюрков кроме неприязни друг к другу. Тюрки находятся между четыремя Империями - Америка, Европа , Россия (самостоятельный мировой игрок) и Америка. Куда нам идти? А может никуда, может создать свою Империю, занимающую самостоятельную позицию в мире, не зависящей не от кого и имеющей свои взгляды в мировой политике. Если, какой-нибудь из наиболее больших тюркских этносов не будет всерьёз пытаться навязать своё доминирование, то процесс сближения тюркских народов будет идти. Но как только кто-нибудь начнёт из себя изображать общетюркского старшего брата то, его сразу же пошлют. П крайней мере, это сделают карачаево-балкарцы. Интеграция должна быть равноправной и взаимоуважительной. Иначе ничего не будет.
къарачайлы: ERKAN много не значит качественно, и жигулей много выпустили , но как говно машина была, так и осталась, Турция не такая великая страна, чтобы кому то диктовать свои условия, ей бы со своими проблемами справиться. Возмущённый Все так, но пройдись по улицам Стамбула, ты такой разврат увидишь, что наши покажутся цветочками . Я не машина чтобы куда-то въезжать, ты этот тон бросай, человек без национальности, за такой тон въезжают только по одному месту. И вооще ты купил лицензию чтобы общаться в карачаевском форуме? или нахаляву тут обитаешь?
къарачайлы: ERKAN ты че обманываешь? Самый красивый язык это Карачаевский, запомни раз и навсегда и больше не обманывай
ERKAN: Возмущенный , ты прав , равноправие и взаимное уважение - есть основа нашего Союза . Мы никогда не навяжем вам политический строй , модель экономики , язык , свою культуру. 21 век - век Тюрков
Abrek: ERKAN я все еще не понимаю тебя
Возмущённый : къарачайлы пишет: Я не машина чтобы куда-то въезжать, ты этот тон бросай, человек без национальности, за такой тон въезжают только по одному месту. И вооще ты купил лицензию чтобы общаться в карачаевском форуме? или нахаляву тут обитаешь? такой тон вообще то ты здесь подкинул, не обратил внимания? А что здесь лицензия нужна? Что-то при входе я такой таблички не заметил. что надо лицензию брать... Или ты просто решил остроумием блеснуть?
къарачайлы: Возмущённый я вообще с тобой не разговаривал, и не общался, все что я говорил я говорил Эркану, но почему то он молчит, а в истерике бьешься ты, я не понял ты че за него впрягаешься, или это ты и есть )))))
sarykyrgyz: къарачайлы къарнаш, ты читаешь и пишешь мои мысли
къарачайлы: sarykyrgyz Къыргъыз къарнашым, оставим их. У нас с вами, горских народов других дел по горло кстати а ты с какого района Кыргъыстана?
Возмущённый : къарачайлы пишет: Возмущённый я вообще с тобой не разговаривал, и не общался, все что я говорил я говорил Эркану, но почему то он молчит, а в истерике бьешься ты, я не понял ты че за него впрягаешься, или это ты и есть ))))) того всё, я и он - разные люди... Ну ладно, горные люди, обсудите пещеры. Пока.
ERKAN: Тюрки имели возможность завоевать мир. Тюрки могли захватить мир еще раньше в 15 , 16 веках, не зря называют период правление Османского Султана Сулеймана Прекрасного (Кануни) - Тюркская эпоха Человечества. В Азии в 15 веке Тюрки создали ИМПЕРИЮ , величием которой гордятся все прогрессивное человечество. Создал эту Империю - Тимур(европейцы называли его Тамерланом), про которого написаны тысячи книг, сняты ограмное количество фильмов, в том числе документальных, не истекает вопросы о его личности . Тимур очистил страну от моголов, ввел борьбу с мятежными эмирами, стал правителем Кеша (избавился от его правителя путем восстания), организовал походы на Семиречье и Восточный Туркестан). С 1380 года начались походы на Персию. В 1381 году был взят Герат, и Себзевар — прекратило существование государство сербедаров; в 1382 году взят Хорасан; в 1383 году Тимур опустошил Сеистан и жестоко подавил восстание сербедаров в Себзеваре. Первоначально Тимур был вынужден отступить, сюда вторгся золотоордынский хан Тохтамыш, оба эти Тюркские полководцы желали взять Персию и они стали злейшими врагами. Тимуру удалось при втором походе прогнать врагов и наказал жителей Хорезма за союз с Тохтамышем. Дальше Тимур совершал набеги на земли золотоордынского хана и в конце захватил всю Закавказье. Разбив войска Тохтамыша(золотоордынского хана) он помог укрепиться русским князьям , соединить и усилить их силы, помог русским избавиться от столетнего Татарского ига (покра не менее так оценивают эти события историки). В 1398 г. был предпринят поход на Индию, по дороге были побеждены горцы Кафиристана. В декабре Тимур под стенами Дели разбил войско индийского султана (династия Тоглукидов) и без сопротивления занял город, который через несколько дней был разграблен войском. В 1399 г. Тимур дошел до берегов Ганга, на обратном пути взял ещё несколько городов и крепостей и вернулся в Самарканд с огромной добычей, но не расширив своих владений. В 1400 году нападает на Сирию, Ирак и берет Дамаск, Багдад. Таким образом ему удалось стать полновласным правителем Туркестана, Ирана, Афганистана, Ирака, Сирии и земель на Северо- западе Индии. Продвигаясь дальше он вынужден был воевать еще с одной грозной империей - османским государством. Он стал готовится к войне с Турками. Турки также достигли успехов во внешне завоевательной политике. Возглавлял Османское государство - Баязи́д I Молниено́сный (Йылдыры́м), (осм. بايزيد اول — Bâyezid-i evvel , тур. Birinci Bayezid, Yıldırım Bayezid) (1360 или 1354—9 марта 1403) — османский султан с 28 июня 1389 по 1402 год, захватил Сербию, Болгарию, Македонию, Фессалию, Венгрию. Разбив войска крестоносцев, подчинил себе Боснию, установил фактический протекторат над Византией. Он намеревался собрать войско и осаждать столицу Византийской Империи - Константинополь , но взять Константинополь(Истамбул) было суждено не ему, а Мехмету Фатиху в 1453 году. Ему нужно было защитить страну от угрозу с Востока, и планы о взяти Константинополя были отложены на будущее. Cражение с Тимуром произошла вблизи местечки Ангара(Анкара). Это сражение относится к числу крупнейших в мировой военной истории. По разным оценкам, в нём участвовали от одного до двух миллионов человек. Сообщается, что у Тимура было по меньшей мере 800 тысяч воинов. Вероятнее всего, что эти цифры сильно преувеличены, поскольку восточные, не европейские источники называют гораздо меньшие цифры: от 250 до 350 тысяч воинов и 32 боевых слона у Тимура и 120—200 тысяч воинов у султана Баязида I. Местом сражения Ангора стала не случайно: к ней сходились все дороги Анатолии. Перед битвой турецкий султан прислал в город Сивас к Тимуру послов для переговоров. Тот в их присутствии провел смотр своей армии, продемонстрировав османам её мощь. Султан Баязид I выстроил свою армию, поставив в центре янычарскую пехоту, а перед ней боевых слонов. Тимур же, наоборот, значительно усилил свои фланги. Его конница всей своей массой обрушилась на левый неприятельский фланг, где стояли отряды сербов. На другом фланге на сторону Тимура перешло 18 тысяч конных татар. Султанские войска, особенно янычарская пехота, сражались яростно, но одолеть противника не смогли. К тому же Тимур явно превзошёл своего соперника в искусстве ведения большой битвы. Он сумел окружить армию Баязида. Турки были наголову разбиты и рассеяны по окрестностям Ангоры. Воины Тимура уничтожили почти всех янычар. Баязид Йылдырым с одним из сыновей попал в плен, другой его сын погиб в битве. Умер Баязид 1 в плену в 1402 году. Баязид I бесславно умер в плену (выпил яд), но в истории Турецкой империи прославился как великий завоеватель Сербии, остатков Византийской империи, Болгарии, Македонии, Фессалии, Боснии и греческих земель. Благодаря ему Оттоманская Порта почти пять столетий властвовала над этими странами. За это блистательное сражение поступили поздравления Западных Королей (от английского, французского и испанского), а папа римский даже назвал его освободителем Европы(Турки угрожали европейским кролевством продвигаясь все дальше) и защитником христиан. Тимур сыграл на руку европейцам, вместо того чтобы объединить силы с турецким султаном и взять всю Европу. Он мог соединив силы с Турками и Тохтамышем изменит этническую карту Европу и не известно на каком сегодня говорили бы европейцы. Но он совершил ошибку стоящей большой потерей для всего Тюркского мира (ослабление Татар - повлекщей усиление русских(появление новой империи после объединения русских земель под предвадительством московского царя; русские сами стали колонизировать татар, башкир, а позже обратили свой взор на кавказ ), разгромив Турков он прервал давнюю мечту Турков взять Европу. И сегодня вся Европа говорила бы не на английском, французском , а на Турецком ("спасибо" Тимуру). И более вероятно что Америку открыли бы не испанцы (их тогда небыло бы на карте) , а Турки. Мы могли бы править миром, но ошибки, ошибки, ошибки .... И кажется сегодня мы этим занимаемся, пытаемся ослабить друг друга, не видим угрозу внешнюю, помогаем врагам стать сильнее ослабливая себя(дробя), отвергаем процессы идущие в мире(интеграция), всем мы нужны как сырьевой придаток и страна которой можно указывать(в политике, экономике), желают нас дробить ( территориальные претензии к Турции, Азербайджан; в Средней Азии опасность захвата наших земель Китайцами). Задумайтесь об этом Тюрки, Не будем подыгривать тем кто хотят нас уничтожить (Китай, Россия, Европа, Америка и их сатилиты- армяне(собачки, которые лижут задницу русским) , греки и другие ничтожества). Мир без Тюрков не мыслим. Мир принадлежит нам - Тюркам 21 век - век Тюрков
Возмущённый : ERKAN, Тамерлан - враг тюрков и мусульман, если бы не он, то тюрки контролировали бы всю Евразию до сих пор. Большую часть северо-кавказских тюрок его войска уничтожили, в т.ч. предков кумыков и карачаево-балкарцев. Так что ни надо про него, каких-то восхваляющих высказываний. Хорошо?
ERKAN: Возмущенный , ты прав , этот злодей не достоин уважения, хоть он и Тюрок. От него больше всего пострадали Тюрки и Мусульмане. Историки характеризуя его личность выделяют в нем такие качества : - жестокость (массовые убийства мирного населения в завоеванных землях) - отличный военный стратег и присутствие в нем полководческого таланта (и действительно - сумел за пару лет подчинит всю среднюю азию, ближний восток(иран,ирак,сирия) - острй ум, способность принимать верное решение (видимо европейцы имели ввиду решение его о войне с Турками) - поэт (писал не плохие стихи). Но кто его хвалит , разве не та самая Европа , которая находилась на пропасти (Турецкий синдром; европейцы побеждали Турков не на поле сражения , а на бумаге при переписки с османскими султанами ) . Конечно для европейцев он сделал большую медвежью услугу, вот и нужно за него заступиться. Но что этот придурок сделал для Тюрков и Мусульман. Ничего . Уничтожил 2 -е крупные державы того времени(османская, золотоордынская - она после этого поражения практически прекратила свое существование), разорил города, истребил и увел в рабство местное Тюркское и Мусульманское население. Но зато освободил русских от Татаров и европейцев от Турецкой угрозы. Вот чем он запомнился нам Тюркам. Я его не восхваляю Возмущенный, а указываю на его недостатки . Его фатальные ошибки во внешней политике стало страданием для нас - Тюрков и выиграшем для русских и европейцев . Не будем повторять его ошибки, хотя повторяем это. 21 век - век Тюрков
Возмущённый : ERKAN пишет: Возмущенный , ты прав , этот злодей не достоин уважения, хоть он и Тюрок. От него больше всего пострадали Тюрки и Мусульмане. Историки характеризуя его личность выделяют в нем такие качества : - жестокость (массовые убийства мирного населения в завоеванных землях) - отличный военный стратег и присутствие в нем полководческого таланта (и действительно - сумел за пару лет подчинит всю среднюю азию, ближний восток(иран,ирак,сирия) - острй ум, способность принимать верное решение (видимо европейцы имели ввиду решение его о войне с Турками) - поэт (писал не плохие стихи). Но кто его хвалит , разве не та самая Европа , которая находилась на пропасти (Турецкий синдром; европейцы побеждали Турков не на поле сражения , а на бумаге при переписки с османскими султанами ) . Конечно для европейцев он сделал большую медвежью услугу, вот и нужно за него заступиться. Но что этот придурок сделал для Тюрков и Мусульман. Ничего . Уничтожил 2 -е крупные державы того времени(османская, золотоордынская - она после этого поражения практически прекратила свое существование), разорил города, истребил и увел в рабство местное Тюркское и Мусульманское население. Но зато освободил русских от Татаров и европейцев от Турецкой угрозы. Вот чем он запомнился нам Тюркам. Я его не восхваляю Возмущенный, а указываю на его недостатки . Его фатальные ошибки во внешней политике стало страданием для нас - Тюрков и выиграшем для русских и европейцев . Не будем повторять его ошибки, хотя повторяем это. Ты полностью прав. После его погромов миром стали управлять не честные и мужественные народы и люди (возможно, тоже не идеально, но всё же), а подлецы и интриганы. И так до сих пор.
sarykyrgyz: къарачайлы Иссык-Атинский район, город Кант.
къарачайлы: sarykyrgyz у вас говорят климат суровый
полная версия страницы