Форум » » Vote: Пантюркизм. Как вы к этому относитесь? » Ответить
Vote: Пантюркизм. Как вы к этому относитесь?
HIGHLANDER: Как вы относитесь к пантюркизму и к т.н. "Турану" - содружеству тюркских гос-в и народов по типу Евросоюза? Есть ли место карачаево-балкарскому народу в аморфном тюркском массиве. Я понимаю, вопрос размытый и может казаться глупым, но постарайтесь ответить.
Alan kmv: Всё что объединяет хороших людей ,это хорошо.... не забывайте про принцип наших ,разных, недоброжелателей ,,Разделяй и властвуй,,
sarykyrgyz: Alan kmv
sarykyrgyz: Биби рад, что Вы интересуетесь этой темой
Биби: sarykyrgyz пишет: Биби рад, что Вы интересуетесь этой темой Любого человека должно интересовать прошлое, настоящее и будущее своего народа.
Chegemli: Орстхо пишет: Интересно!!!!! Про цивилизованый образ конечно согласен, но других то к дикарям зачем причислять?! А пока Chegemli ответит, пойдука я в очередной набег. Зов крови, так сказать. Гены!!! Ничего не поделаешь! Ну зачем же так))) Повремени с набегами, есть дела куда важнее... Например, возродить былую мощь тюрков и тюркский дух, почти смытый с нас "кавказским элементом"... Вот в этом должны мне кается, сыграть свою основную роль твои гены Огъары Учкулан пишет: может быть, предки КБ (тюркские народы до нашествия Тамерлана), и были на более высокой степени развития; письменность, государтсво, и прочее. Но, сами КБ, в ближайший нам период, жили как и остальные кавказские народы. Къарнаш, къой аллай сёзлени, ол тюз джолду тюлдю, башха миллетлени сыртлары бла кесинги кёльтюрюб, башхаланы, "тюшютюрге", биз чыгырла тюльшойбуз)) Так мен потолокдан алып айтмайма да... Хар сабий биледи черкеслилени жаныуарла шош болгъанларын. 20 ёмюрге дери аланы аш эди ол... Бешик заманларындан гудуучула богъанлары да белгилиди хар ала бла бирге жашагъан миллетге. Ол къанларындады аланы. Кочевья, набеги, воровство, грабёж - это не я придумал и не сегодня sult Как житель этих мест могу с достоверностью тебе утверждать и доказать при надобности, что в Булунгу имеется древний водопровод sarykyrgyz пишет: Но если честно я с каждым годом теряю веру в единство и возрождение тюрков. У меня тоже полно разочарований, брат. Жизнь состоит из них... Я не только в возможности объединить тюрков, но и в возможности объединить балкарцев очень часто разочаровывался... Но мы должны быть сильнее этого. Только так можно чего-либо добиться
sult: Chegemli пишет: Как житель этих мест могу с достоверностью тебе утверждать и доказать при надобности, что в Булунгу имеется древний водопровод С трубами? Чеченов И. М. пишет, что археологическое обследование булунгуевского городища выявило разнообразные обломки золотоордынской керамики. О водопроводе (даже по типу того, который в Эльтюбю, никто из археологов вообще ничего не пишет вроде бы). З.Ы. Орстхойцы - вайнахи, а не тюрки.
HIGHLANDER: Chegemli. Балкарцы и карачаевцы - один народ? Или нет?
sarykyrgyz: HIGHLANDER къарнаш, в этом нет сомнений.
З&c: Alan kmv пишет: Всё что объединяет хороших людей ,это хорошо.... не забывайте про принцип наших ,разных, недоброжелателей ,,Разделяй и властвуй,, и это факт. я бы еще добавил что любого правителя России.
HIGHLANDER: sarykyrgyz пишет: HIGHLANDER къарнаш, в этом нет сомнений. Спасибо, sarykyrgyz. Я хочу услышать его ответ.
sult: HIGHLANDER А мой не хочешь? Один: язык - не единственный критерий нацпринадлежности, культура у вас практически одна и та же. А то, что балкарцы не подчинялись валию Карачая 200 лет назад определяющим не является - немцы ГДР и ФРГ всё равно были немцами, например.
Alan kmv: Орстхо пишет: я в очередной набег. Зов крови, так сказать. Гены!!! Ничего не поделаешь! Набег куда ?! На холодильник??!!
Азамат: Салам алейкум!!! Самый близкий для КБ народа это Адыги!!!
Alan kmv: Алейкум Ассалам !!! Териториально ?!
Азамат: Alan kmv пишет: Алейкум Ассалам !!! Териториально ?! Конечно!!! Плюс много смешанных браков,где кабардинцы и балкарцы имеют общих внуков(для которых свои оба народа!)
Alan kmv: Азамат пишет: Плюс много смешанных браков,где кабардинцы и балкарцы имеют общих внуков(для которых свои оба народа!) Это хорошо,ещё надо воспитать остальных что бы и они понимали что делить по нац признаку дурной тон .
Азамат: Alan kmv пишет: Это хорошо,ещё надо воспитать остальных что бы и они понимали что делить по нац признаку дурной тон . Думаю,что у таких детей такого вопроса не будет,где два народа являются для них родными. Воспитание точно будет толерантным!!
Alan kmv: Азамат пишет: Думаю,что у таких детей такого вопроса не будет,где два народа являются для них родными. Воспитание точно будет толерантным!! Вчера были в гостях у родни,и между прочим услышал одну историю. Одна карачаевка вышла замуж за кабардинца,её мама очень переживала из-за этого,спустя некоторое время,когда она узнала ближе кабардинскую родню,говорит что очень переживает что растраивалась тогда... Мы ведь мусульмане,со схожими адетами,если захочешь всегда найдётся что сказать друг про друга,а будет это хорошее или плохое зависит от нас
Азамат: Alan kmv пишет: Вчера были в гостях у родни,и между прочим услышал одну историю. Одна карачаевка вышла замуж за кабардинца,её мама очень переживала из-за этого,спустя некоторое время,когда она узнала ближе кабардинскую родню,говорит что очень переживает что растраивалась тогда... Мы ведь мусульмане,со схожими адетами,если захочешь всегда найдётся что сказать друг про друга,а будет это хорошее или плохое зависит от нас Абсолютно с тобой согласен!!! Я,сам много раз слышал про невесток-балкарок- только похвальные отзывы. Мы ведь и в быту, в основной массе имеем только хорошие отношения. рассказывают ,были у балкарцев в горах очень хорошо приняли нас итд. Но почему-то мы стараемся вспоминать только негативные отношения! Поэтому, у меня есть боязнь,что это может перейти на наши отношения в повседневной жизни. Для Адыга, по всем жизненным параметрам ближе КБ народа нет! Давайте ,мы не будем путать чиновников-бизнесменов и целый народ. Как с той ,так и с этой стороны.
sult: sarykyrgyz, о твоём земляке (сорри, что не совсем в тему и не в личку - вдруг ещё кому-то интересно): ...Я остаюсь его другом и теперь, после того, как великий писатель ушёл из жизни. Чингизу Айтматову не применимо выражение «он был». Он является реальной духовной субстанцией. Чингиз более действителен, чем многие из тех, кто считает себя живущим, потому, что не всё живое действительно. Так распорядилась судьба, что он стал для меня едва ли не единственным другом, хотя по многим принципиальным вопросам наши мнения расходились. Но, возможно, именно поэтому мы нужны были друг другу. Величие Чингиза состояло ещё и в том, что он мог сказать: «Да, я ошибался, думал по-другому и был не прав». С его уходом Бельгия, где Айтматов был послом Кыргызстана, стала нищей... http://www.tyrnyauz.ru/news.php?id=1321
sarykyrgyz: sult рахмат! Чингиз Айтматов - это целая эпоха в духовной истории кыргызов, кто его поймет, наполовину поймет кыргызский народ
Элбуздукъ: Три последних сообщения удалил я.
Albert: KazakUlan пишет: Я - казак из младшего джуза (если не знаете, кто такие казаки из младшего джуза, поясню - мы созданы для защиты чести ислама и тюркского народа, всех, кто ненавидит великий тюркский этнос мы караем). Дорогие мои Таулу Уздени, абреки и др. Я обращаюсь к вам: Будьте умнее, не называйте себя абреками, хачами, саркисянами, а лучше называйте себя Тулу Тюрк, Таулу Ер, Таулу Кыпчак и др. калай? Кавказ халыктары сендерге жакын емес. карачай-малкарлар турк халкынын кыпчак-огуз тобына жатады. Вобщем, хватит болтать чушь собачью - читайте свою историю, изучайте язык, прекратите рабски валются в ногах у грузин (читайте их историю как казако-кыпчаки в средние веках делали их), армян (спросите их на каком языке они молились до 18 века - они ответят, что молились они на кыпчакском), дагестанцев (само название страны говорит о многом, неправда, горные вы мои уздени? на каком языке они писали религиозные книги, кому они платили дань, спросите о Ер Таргыне), вайнахов (спросите их о казаках, нашем казакском ханы Тохтамыше, нашем кыпчакском эмире Тимуре), азеров, кумуков, ногаев, туркмен - можете не спрашивать - это наши люди. Короче запомните: Вы тюрки, мусульмане-сунниты и пренадлежите ханафитскому мазхабу, временно находитесь под русским гнетом, в 20 веке вы проявили слабость и временно поддались адыгским традициям. Поэтому, любому кавказкому тюрку должно быть ясно - спасение в тюркизации! С ув. Мурат, пишите, если что :mmuradm83@mail.ru Уважаемый наш казахский гость! Постарайся поменьше понтоваться, защитник ты наш - всего тюркского народа! Для начала нас попробуй покарать, крутой ты наш! Запомни, крутой ты наш казах , что мы никогда ни у кого в ногах не валялись. Тем более, как ты говоришь, "рабски"! В отличие от некоторых, которые были в подобном положении у монголов! Знаешь историю, а герой ты наш? Хачами и саркисянами себя армяне кличут, а не мы, к твоему сведению, "защитничек" ты наш! А Абрек у нас имеющееся в языке слово и достаточно распространенное имя, ежели что. Ну и что оттого что происхождение этого слова персидское. И как нам себя называть, это тебя не шибко, я думаю, должно касаться. В отношении "таулу кыпчак", тебе не кажется, что одно автоматически исключает другое? Кыпчаки были по жизни степняками, и в горы практически не лезли. Да и еще мой тебе совет для начала разобраться в том, кто такие были кипчаки. Так вот, кыпчак - это не народ, а тюркский род. Вот так вот! И к нашему народу этот род не имеет никакого отношения! Никакого! К сожалению, подавляющее большинство кыпчаков оказались под гнетом монголов начиная с 13 века и даже внешне сильно омонголились. В отношении "казахского" хана Тохтамыша ты, конечно, выдал! Монгол он был натуральный, пусть и поменявший язык на тюркский! И не гони насчет того, что мы поддались каким-то адыгским традициям, блин! Если чего-то не знаешь, лучше спроси у нас! Это мы во многом передали адыгам свои традиции и передали очень много тюркских слов им же! К твоему, опять же, сведению! И не тебе нам говорить о том, что надо тюркизироваться, уважаемый! Это казахи ныне все стали русскоязычные. А мы вполне на своем языке разговариваем и, если надо, и тебя научим на нем разговаривать. Да и язык наш, опять же к твоему сведению, гораздо более чистый тюркский, нежели казахский! В казахском на несколько порядков больше и иранизмов, и монголизмов, чем у нас! А у нас чистый тюркский (аланский) язык, если хочешь знать, "защитничек"! А разница между аланским и кыпчакским, как раз, такова, какова разница между карачаево-балкарским и казахско-ногайско-каракалпакским языками. Так что, поменьше "гони", приятель! И послушай один маленький совет: поменьше читай "гонщика" и фантазера Мурада Аджи! Тогда может быть и поумнеешь! П.С. А вообще, младший жуз заметно меньше старшего и среднего жузов казахов подвергся монголизации. Но в сравнении с нами, приятель, вы натуральные монголы!
Тахир: Эльбуздукъ, салам алейкум! Только я не понял - по какому принципу ты удалил мое сообщение?
Азамат: Albert пишет: Это мы во многом передали адыгам свои традиции и передали очень много тюркских слов им же! Салам алейкум! На счет тюрских слов всё ясно(они у всех народов Кавказа), но какие традиции были переданы Адыгам? Можно более подробно?
Элбуздукъ: Тахир пишет: Эльбуздукъ, салам алейкум! Саламыбыз биргелей. Тахир пишет: Только я не понял - по какому принципу ты удалил мое сообщение? Неприятный пост нашего казахского (казахского ли?) гостя и неприятные комментарии на него. Пост Альберта я бы тоже удалил, если он не против.
Тахир: Ну да, в принципе.
sult: Азамат пишет: какие традиции были переданы Адыгам? Ислам.
Азамат: sult пишет: Ислам. Ислам КБ народ принял позже или одновременно с Адыгами. Как они нам могли его передать?
sarykyrgyz: Элбуздукъ Неприятный пост нашего казахского (казахского ли?) гостя и неприятные комментарии на него. Правильно. Казах ли он вообще. Обычно мы кочевники (как степные, так и горные) более сдержаны и рассудительны.
полная версия страницы