Форум » » Причина развода. » Ответить
Причина развода.
СлоНИК09: Мне интересно было бы узнать мнение форумчан по каким причинам может развестись карачаевская и не только семья??? Зы (измена как причина не рассматривается естественно)
Ответов - 144, стр:
1 2 3 4 5 All
СлоНИК09: мы сегодня с друзьями встретились общались о том и о сем,говорили до чего щас дошло как все запущенно ...(о поведение некот орых карачаевок )и один друг поднял такой вопрос что бы мы сделал если бы узнали что твоя жена встречалась до тебя с кем то и даже целовалась (но не больше) и все это я узнал бы после свадьбы как бы я поступил ?Я сказал что скорее всего развелся бы ,а другой мой друг сказал что на вряд ли..но все же интересно знать мнение форумчан
адебли: Одного того что встречалась уже достаточно для развода... Мое личное мнение.
СлоНИК09: адебли да ты наверное прав но представь что ты уже живешь с ней не первый год и у вас уже дети что тогда?
Abrek: СлоНИК09 пишет: один друг поднял такой вопрос что бы мы сделал если бы узнали что твоя жена встречалась до тебя с кем то и даже целовалась (но не больше) и все это я узнал бы после свадьбы как бы я поступил Стремитесь жениться на сельской джашла С остальными к сожалению все запущено по моему мнению... и еще... Встает вопрос о запущенности парней тоже
Элбуздукъ: Abrek пишет: Встает вопрос о запущенности парней тоже Это не одно и тоже. Никогда не было и не станет равнозначным поведение мужское и женское.
Abrek: Элбуздукъ пишет: Это не одно и тоже. Никогда не было и не станет равнозначным поведение мужское и женское. Согласен. Я хотел это написать, но передумал.
Сирма войвода: Элбуздукъ Это не одно и тоже. Никогда не было и не станет равнозначным поведение мужское и женское Почему? Я думаю, что в прошлом решали проблему лучше - женили молодых в возрасте 16 лет.
З&c: Элбуздукъ пишет: Это не одно и тоже почему? если у него дети в небрака тогда как? к сожалению и в селской местности не в все в порядке.
Abrek: Сирма войвода пишет: Я думаю, что в прошлом решали проблему лучше - женили молодых в возрасте 16 лет это хороший способ избегать моральное разложение среди молодежи, но в этом возрасте возникают другие проблемы
Сирма войвода: Abrek пишет: но в этом возрасте возникают другие проблемы Какие?
Abrek: Сирма войвода пишет: Какие? незнаю а вы как думаете?
Элбуздукъ: Сирма войвода пишет: Почему? А Вы полагаете, что "гулящий" мужчина и "гулящая" женщина одинаково выглядят с точки зрения общественной морали? С точки зрения религиозной морали они совершают один и тот же грех. Смертный грех. Но общество в реальности воспринимает их грехи "по-разному". Почему оно так делает, я не знаю. З&c пишет: почему? если у него дети в небрака тогда как? Не важно. Я выше написал.
ALBINA: Abrek пишет: Встает вопрос о запущенности парней тоже Совершенно правильно!
ALBINA: Запущенность парней на лицо. Поколение родителей сегодняшней молодежи к сожелению большинство... в одной руке сигара другой поднимает тост с омерзительным напитком смерти и произносит тост во здравие ближнего, а жена как уже принято на сатыуу уехала, кто же воспитывает нашу молодежь? телек с гяурской нечестью? да мальчикам легче у них проблем от встреч не будет, а как быть сельским и не сельским, вообщем без присмотра растущим девушкам, если сидя радом у телека мать или отец не говорят "хаюйанла, хылымлызатла, сыйсызла и т.д." на все грязное что там показывают в совсем другом виде и подростки смотрят и записывают что так и должно быть, так как никто не говорит "что хорошо, что плохо"... и парни вообще не понимают что ведут себя со своими, так как когда-то уялмай къарачай къызгъа айтмазэди, а сейчас орусда бир, кесиникида бир. многие девушки по незнанию виновны, а парни по знанию виновны...
ALBINA: адебли пишет: Одного того что встречалась уже достаточно для развода... Мое личное мнение. Поддерживаю абсолютно и полностью!
Сирма войвода: Abrek пишет: а вы как думаете Если бы я знала ,я бы не спрашивала Элбуздукъ пишет: Но общество в реальности воспринимает их грехи "по-разному С этим и я согласна
СлоНИК09: да уж... задал один вопрос но тема поднялась совсем другая .. кстати не менее интересная и злободневная!!! а на счет сельских девчонок так там вообще ЖЕСТЬ ... особенно когда они в город учиться уезжают Зы Я НЕ ГОВОРЮ ЗА ВСЕХ НО НЕКОТОРЫМ СЛУЧАЯМ САМ СВИДЕТЕЛЬ...
ALBINA: СлоНИК09 пишет: ЖЕСТЬ ... ни то слово, просто шокируют и видом, и поведением... некоторые представители...
Аюшка: какая разница, откуда человек, главное то, как он поведет себя в любом обществе!!!!
Аюшка: а на счет свиданий я всегда буду против свиданий!!!!! лучше быть "къарангы" как любят говорить, чем встречаться!!!!!!
Аюшка: на счет сельских девчонок, каждый ведет себя по мере своего воспитания, нравственности... .
ALBINA: Аюшка пишет: на счет сельских девчонок, каждый ведет себя по мере своего воспитания, нравственности... . Совершенно правильно!
СлоНИК09: народ и все же кто может написать по вопросу было бы интересно...
Al'bina: Субхан Аллах какие все здесь правильные...а вы знаете что злословить это тоже грех.....все вы тут говорите о моральном разложении...а что вы сами лично сделали, чтоб как-то этому помешать???? Мужчинам видите ли все можно, а женщинам знаете ли нельзя..... Приведу один пример..... одна знакомая мне девушка, ходит в мечеть на пятничную молитву. Стройная, красивая...... все ее сразу же замечают....пришла однажды ко мне в гости вся в слезах и говорит, что подошел к ней парень и сказал, что она сегодня одета слишком вызывающе, что не подобает мусульманке, тем более карачаевке так себя выставлять. Она даже не успела ответить он ей говорит, что ее грех, что она так выглядит, а его грех, что он видит и молчит, и что это его обязанность образумить, возможно человек сам этого не видит..... Она очень долго плакала, ей было обидно, что она сама не увидела того что заметил посторонний для нее человек...... Вот это МУЖЧИНА, настоящий мужчина......всем девушкам от души желаю именно таких мужей.....меня еще более радует то, что я лично знакома с этим человеком....."Прелюбодею прелюбодейка" сказал Всевышний. Теперь по теме. СлоНИК09 пишет: Мне интересно было бы узнать мнение форумчан по каким причинам может развестись карачаевская и не только семья??? Вся причина в отсутствии имана...элементарного воспитания, терпения. Как говориться "была Василиса Прекрасная, а стала Василиса Дурак" .
СлоНИК09: Al'bina пишет: ее грех, что она так выглядит, а его грех, что он видит и молчит, я представляю как я подхожу к первой откровенно одетой карачаевке и начинаю ей говорить что так нельзя одеваться и представляю ее ответ мне (сами догадываетесь с каким содержанием ))) ну а по твоей историй могу сказать -единичный случай...
Al'bina: СлоНИК09 пишет: представляю как я подхожу к первой откровенно одетой карачаевке и начинаю ей говорить что так нельзя одеваться и представляю ее ответ мне (сами догадываетесь с каким содержанием ))) почему к первой...начни хотя бы с тех , кого ты знаешь, с кем общаешься.......даже после того что она там понавысказывает, она задумается однозначно..... но если ты прочитав ей мораль...повернешься и начнешь пускать слюни на проходящюю мимо, с позволения сказать" особу...считай что все она скажет будет справедливо. СлоНИК09 пишет: ну а по твоей историй могу сказать -единичный случай Он просто настоящий человек, и не боится того что она ему ответит... потому что он так подобрал слова что она даже ответить ему не смогла, он не тал ее обвинять, а объяснил, что она не просто среднестатистическая девушка, а представительница определенной весьма уважаемой фамилии, и так надавил на ее совесть, что она бедная даже забыла что она вообще хотела сказать в свое оправдание.....как она говорит, что еле сдержала слезы....настолько ей это было неприятно....но по крайней мере перед Всевышним, он прав....с тех пор она полностью поменяла свой гардероб. Вот за такого мужчину и в огонь и вводу, а не только замуж.
СлоНИК09: Al'bina пишет: .начни хотя бы с тех , кого ты знаешь, с кем общаешься...... делал такие попытки но в ответ слова -нечего меня учить и без тебя знаю что мне делать ,как одеваться ,щас так все ходят и т.д. конечно я не умею так технично делать этого как тот парень про которого говорила
Al'bina: СлоНИК09 , тут дело не только в том, чтоб как-то образумить, тех кто не может самостоятельно определить, что хорошо и что плохо....а то что каждый мужчина несет ответственность, за женщину..... хочу рассказать одну притчу. К мудрейшему Соломону пришла одна женщина, наверно очень многое в жизни повидавшая, и спросила его: " Из чего состоит мужчина?" Он ответил: " 9 частей ума и 1 части чувств". Тогда женщина спросила:" А из чего состоит женщина?" Соломон ответил: "1 части ума и 9 частей чувств?" На что женщина ответила: " Тогда почему женщине хватает одной части ума чтоб сдержать 9 частей чувств, а мужчине не хватает 9 частей ума, чтоб сдержать 1 часть чувств?" это я к тому, что женщина изначально созданная из живого, она более чувствительна и поддается постороннему влиянию....ей тяжелее сопротивляться постороннему влиянию. Именно поэтому ее и совратил Иблис *АгъузубиЛляхиминашшайтанираджим" Да это ее недостаток. Но Всевышний взамен этому одарил ее стыдливостью. А ее наличие или отсутствие зависит от окружающей среды и воспитания. так что не надо все перекладывать на хрупкие женские плечи. Мужчинам можно все? Так сделайте так, чтоб женщине не надо было становиться вровень с мужчиной (это касается не только потребности заробатывать наравне с мужчинами) и все будет нормально. Кстати мне кажется, что это еще одна из причин разводов. То что женщины стали финансово самостоятельными, они могут запросто прокормить и себя и детей своих....поэтому они не держаться за брак, в котором игра только в одни ворота.
Abrek: Al'bina пишет: Она даже не успела ответить он ей говорит, что ее грех, что она так выглядит, а его грех, что он видит и молчит, и что это его обязанность образумить, возможно человек сам этого не видит..... очень красиво сказал
Al'bina: Abrek пишет: очень красиво сказал Главное верно
иллада: Причины развода… Не знаю, какие они у мужчин… Женщины в основном решаются на этот шаг, когда узнают, что у него есть дети и другая женщина. После создания брака «добрые» люди считают нужным проинформировать об этой части жизни мужа жене. И она шокированная уходит… кто-то остается, а кто-то не хочет смириться с этим (как это не странно, к сожалению, но к такому явлению как ребенок и другая женщина - привыкаем, даже уже не удивляемся…он же мужчина…) И еще одна причина: мужчина, чтобы не расстраивать своих родственников приводит девушку из своей нации, как недостающую часть домашней мебели и продолжает жить с другой женщиной. Те, которым, не устраивает, такая жизнь уходит… Кто-то борется с этим… пытается вернуть домой мужа… правильно это или нет не знаю… но это очень унизительно… Вот такие вот причины… Надо быть честным, чтобы не разрушать жизнь людей...
Al'bina: СлоНИК09 пишет: (измена как причина не рассматривается естественно) Кстати единственный повод, при котором даже Всевышний разрешил женщине требовать развод от мужа.
иллада: ALBINA пишет: и парни вообще не понимают что ведут себя со своими, так как когда-то уялмай къарачай къызгъа айтмазэди, а сейчас орусда бир, кесиникида бир. многие девушки по незнанию виновны, а парни по знанию виновны... свои не свои ко всем нужно одинаково относиться. Al'bina пишет: Мужчинам можно все? Так сделайте так, чтоб женщине не надо было становиться вровень с мужчиной (это касается не только потребности заробатывать наравне с мужчинами) и все будет нормально. Как я рада, что Всевышний меня создал представительницей женского пола. Столько ответственности у мужчин...
иллада: СлоНИК09 пишет: измена как причина не рассматривается естественно)
Al'bina: иллада пишет: Как я рада, что Всевышний меня создал представительницей женского пола. Столько ответственности у мужчин... Ну согласись, это же не мы бьем себя в грудь...что кому-то что-то можно, а кому-то нельзя.....так нужно иметь смелость не только бросаться словами, цитатами из Корана и т.д.....но уметь брать на себя ответственность.
Abrek: иллада пишет: свои не свои ко всем нужно одинаково относиться. Вот это очень верно... Со всеми надо быть одинаковым. Иначе поймешь что остался за бортом и той и этой лодки... А то смотришь эти ролики по интернету, где "кавказцы" ведут себя как чистые свиньи с местными, и местные ведут себя как свиньи по отношению к кавказцам уо всем без разбору.
Abrek: Я думаю, что всех изменников надо в принудительном порядке в сельском хозяйстве задействовать или на птицефабрики хотя бы... Как в том видеоролике-"чтобы сама себя всегда поддерживала" Остальных-деревья красить... Так хоть польза будет государтсву
Abrek: Отвлечемся немножко
иллада: Abrek , да. может тогда мало времени останется на всякие глупые мысли и сомнения
Сирма войвода: Al'bina пишет: Приведу один пример..... одна знакомая мне девушка, ходит в мечеть на пятничную молитву. Стройная, красивая...... все ее сразу же замечают....пришла однажды ко мне в гости вся в слезах и говорит, что подошел к ней парень и сказал, что она сегодня одета слишком вызывающе, что не подобает мусульманке, тем более карачаевке так себя выставлять А что думают ее родители об этом ? Al'bina пишет: К мудрейшему Соломону пришла одна женщина, наверно очень многое в жизни повидавшая, и спросила его: " Из чего состоит мужчина?" Он ответил: " 9 частей ума и 1 части чувств". Тогда женщина спросила:" А из чего состоит женщина?" Соломон ответил: "1 части ума и 9 частей чувств?" На что женщина ответила: " Тогда почему женщине хватает одной части ума чтоб сдержать 9 частей чувств, а мужчине не хватает 9 частей ума, чтоб сдержать 1 часть чувств?" Хорошие слова! иллада пишет: может тогда мало времени останется на всякие глупые мысли и сомнения Это тоже верно
Abrek: Сирма войвода у карачаево-балкарцев имеется такая проблема: после развода-девушка вторично не может выйти замуж. Бывает что выходит, но очень редко. Это не правило или обычай. просто так обстоят дела в реальности. В этом смысле у соседних народов: чеченцы, адыги, ингуши, осетины, у них дела обстоят по-лучше. а где-то это даже привествуется... В этом смысле очень жалко молодых девушек, которые по определенным причинам потеряли своих мужей (муж может просто умереть) а она остается одна...
Сирма войвода: Abrek пишет: после развода-девушка вторично не может выйти замуж. Бывает что выходит, но очень редко. Это не правило или обычай. просто так обстоят дела в реальности. У нас ранше тоже было плохое отношение к разведенным.Не знаю что правильное.Наверно - каждый решает для себя.Думаю, что очень трудно найти "точный" человек,при том сколько человек набирает опыт, только его требования повышается. Abrek пишет: В этом смысле у соседних народов: чеченцы, адыги, ингуши, осетины, у них дела обстоят по-лучше Читала /можно и здесь,не помню/,что у чеченцев после одного года смерти мужа,женщина можно замуж снова. У нас траур продолжает 3 года минимум.Думаю - это правильно,если вы считаете ,что только муж надо приносит деньги в доме.Когда есть дети -всегда трудно.
Аюшка: случай был на рынке вся семья продает конфетами. Покупаю конфеты у них. Вдруг их дочь приходит к маме обиженная и говорит:"Мама вот та старушка мне сказала почему я так оделась?" а мать той девушки говорит: - не обращай внимания!!!!! а дело вот в чем оказывается эта старушка сделала ей замечание: как ты можешь так одеваться, ты же карачаевка? тебе не стыдно?? вот так то......... если родители разрешают так одеваться, то тут почти ничего не сможешь сделать. Это уже в крови.... Единичные случаи, когда можно что-то испрвить
СлоНИК09: СлоНИК09 пишет: (измена как причина не рассматривается естественно) здесь я имел ввиду что это безусловный факт по которому однозначно нужно разводиться!!! ЗЫ а то я смотрю некоторые форумчане уже не так меня поняли!
СлоНИК09: Аюшка пишет: случай был на рынке вся семья продает конфетами. Покупаю конфеты у них. Вдруг их дочь приходит к маме обиженная и говорит:"Мама вот та старушка мне сказала почему я так оделась?" а мать той девушки говорит: - не обращай внимания!!!!! а дело вот в чем оказывается эта старушка сделала ей замечание: как ты можешь так одеваться, ты же карачаевка? тебе не стыдно?? вот так то......... если родители разрешают так одеваться, то тут почти ничего не сможешь сделать. Это уже в крови.... Единичные случаи, когда можно что-то испрвить +1 точно подметила ,хотел это написать но промолчал,,,
Al'bina: иллада пишет: не забывай мы представительницы женского пола, и нам нельзя указывать что мужчинам можно, а чего нельзя. укзывать -да, нельзя.....а советовать - можно и нужно)))))) СлоНИК09 пишет: ЗЫ а то я смотрю некоторые форумчане уже не так меня поняли! Вообще-то я неправильно и поняла....исправлюсь Сирма войвода пишет: А что думают ее родители об этом ? на общем фоне родители не считают, что она как-то отличается от других. Аюшка пишет: оказывается эта старушка сделала ей замечание: как ты можешь так одеваться, ты же карачаевка? тебе не стыдно?? эта старушка по крайней мере перед Всевышним не будет обвинена в поощрении небогоугодных дел. А далее у каждого своя могила.
СлоНИК09: Al'bina я рад что теперь все прояснилось
СлоНИК09: Abrek а ты сам смог бы жениться на разведенной женщине?
Abrek: СлоНИК09 Это зависит от множества причин и обстятельств... На такие вопросы не возможно давать однозначные ответы... Я ничего не исключаю в жизни. Это моя позиция жизненная...
иллада: СлоНИК09 а ты сам смог бы жениться на разведенной женщине? а ты?
Биби: СлоНИК09 пишет: да уж... задал один вопрос но тема поднялась совсем другая .. кстати не менее интересная и злободневная!!! а на счет сельских девчонок так там вообще ЖЕСТЬ ... особенно когда они в город учиться уезжают Зы Я НЕ ГОВОРЮ ЗА ВСЕХ НО НЕКОТОРЫМ СЛУЧАЯМ САМ СВИДЕТЕЛЬ... о да! к сожалению да(((... на вид такие - даже не подумаешь, пока не станешь как говорите свидетелем((( А одна сельская девчонка меня даже на смех пыталась поднять, когда я сказала что ни скем не целовалась и выдала: "Да ладно, все мы делаем глупости, а уж целоваться, то что тут такого?" Я в шоке полнейшем пребывала пару дней...а глядя на нее можно было подумать, что она не знает откуда берутся дети........Так что, кому как повезет, есть и городские девушки хорошие и сельские...... есть и всякие плохие
Биби: иллада пишет: Причины развода… Не знаю, какие они у мужчин… Женщины в основном решается на этот шаг, когда узнают, что у него есть дети и другая женщина. эээээээээээээээ если ВСЕ ЭТО было до нее, то есть это уже в прошлом, но он просто поддерживает отношения с детьми то это на мой взгляд не самое страшное............аааааааааа сссссссссссяяяяяяяяяяяяяяяс скажу что то, девушки кинуться наверно меня убивать в общем - не важно сколько было у мужчины женщин, важно то, как он к ним относится........... У того же Соломона было уйма жен, но он был одним из самых желанных мужчин в истории человечества ...А причиной развода чаще всего становятся иллюзии всякие относительно того кого выбрали, ожидают одно -получают другое. Так случается когда люди себя выдают не за тех, кто они есть на самом деле. Выбрав себе какую то роль пытаются ее честно играть до конца, но увы таких "терпеливых" нет и не будет. Рано или поздно человек срывает маску. Поэтому надо оставаться самим собой в любых обстоятельствах. ...Разводятся еще чаще те, кто женится (выходит замуж) без одобрения родителей. Вывод - прислушивайтесь к советам старших (братьев, отцов, матерей) - они плохого НЕ ЖЕЛАЮТ. ...Разводятся из-за неряшливости жены или мужа (то есть когда получается что один чистюля а другой грязнуля) - претензии, претензии, претензии - глядишь и разошлись... ...Одназначно развелась бы я лично с пьющим нее даже с изредка выпивающим, с тем кто поднял бы на меня руку...с тем кто не проявлял бы должного уважения. ...В конце - концов иногда даже разводятся из-за всяких мелочей...
СлоНИК09: иллада я нет
З&c: Биби пишет: а глядя на нее можно было подумать, что она не знает откуда берутся дети. кому-то повезет-девушка полна тайн!!! Биби пишет: причиной развода чаще всего становятся иллюзии всякие относительно того кого выбрали, ожидают одно -получают другое Биби правильно подмеченно.
ERKAN: В первую очередь, следует отметить, что развод (по-арабски «талак») наносит удар по душевному состоянию супругов и в последующем сильно сказывается на воспитании детей, подвергающихся натиску нравственных болезней и психологических травм, от которых семья защищала их. Согласно мусульманскому вероучению самым ненавистным для Господа из дозволенного человеку является развод. Он разрешен в том случае, когда нет другого выхода, как меньшее из двух зол. Развод применяется в ситуации, когда брак не функционирует должным образом. Он возможен при веских причинах, которые никак невозможно уладить. До того, как решиться на этот окончательный и отчаянный шаг, необходимо предпринять несколько попыток в следующей последовательности: 1. Две вовлеченные стороны должны попытаться урегулировать споры и сами разрешить свои проблемы. 2. Если это не удастся, два представителя, один со стороны родственников мужа, другой – жены, должны попытаться примирить их и уладить разногласия. Супругам не рекомендуется спешить в решении этого вопроса. Им необходимо еще и еще раз подумать, посоветоваться со старшими и родственниками, обратиться к местному имаму за советом. Из практики видно, что в большинстве случаев супруги жалеют о том, что разошлись и хотят заново воссоединиться, но в некоторых случаях это бывает уже невозможно с канонической точки зрения. Сколько семей разводится, мотивируя свой развод неимением сердечной тяги, любви к друг другу, но когда бывшие супруги остаются одни, случаются и самоубийства. Поэтому они должны избегать слова «развод» и вообще забыть о нем. Однако, если эти попытки не удались, то следует учесть следующее. Поскольку существуют различные виды разводов и определенное время, в течение которого развод разрешен или запрещен, то по этим вопросам необходимо строго обращаться к имаму. А мы же рассмотрим здесь некоторые случаи и условия, когда и при каких обстоятельствах происходит развод, чтобы супруги остерегались их. В никях или же в ‘акду-з-завадж входит три талака (т.е. первый, второй и третий) и мужчина соответственно не имеет право разводиться с одной женщиной более трех раз подряд. Разводы могут производиться как в различное время, так и одновременно. С точки зрения последствий, развод можно разделить на два вида: «талак радж‘ий» и «талак баин». 1. Талак радж‘ий. Первый и второй разводы являются талаком радж‘ий, после которого муж во время периода, называемого ‘идда, имеет право вернуть к себе жену без заключения нового брачного договора. Он происходит, например, когда муж говорит жене (в прошедшем времени): «Я разошелся с тобой» или: «Ты разведена». В этом случае развод производится независимо от того, какое намерение было у мужчины, т.е., независимо от того, хотел ли он разводиться или сказал это просто так. Нельзя говорить эти выражения даже в шутку. При таком разводе обязанности по браку все еще имеют силу, и если муж произнес эти слова, а затем захотел вернуть ее к себе, то в течении периода ‘идда он должен отступиться от своих слов и аннулировать развод. 2. Талак баин - окончательный развод. Третий талак уже засчитывается как окончательный развод. И в случае, когда мужчина говорит жене «Я развелся с тобой троекратно», т.е., производя все три развода вместе, то это также засчитывается как окончательный развод. Да убережет Всевышний Аллах каждую мусульманскую семью от попадания в такую ситуацию! Потому что, при всем желании, супруги в дальнейшем не смогут быть больше вместе без выполнения ими очень строгих условий, предъявляемых к ним Шариатом за проявленную беспечность к предписаниям Аллаха Всевышнего и непокорность Его закону. Поэтому супругу следует быть очень внимательным и избегать таких слов, даже если он желает развестись, так как троекратный развод вообще не поощряется Шариатом. При таком разводе жена должна выждать срок ‘идда, при котором обязанности по браку уже недействительны. Однако муж, если жена оказалась беременной, должен обеспечивать ее до рождения ребенка, а если она не беременна, то до конца срока ‘идда и только жильем. Как осуществляется возобновление брака и возвращение бывшей жены в обоих случаях, мы расскажем в следующем параграфе. Если мужчина дважды повторяет жене «Ты разведена» с намерением, что подтверждает один развод, то это – один развод. А если после этого и третий раз повторит данные слова, то уже произойдет два талака. Развод, как простой, так и троекратный может быть и условным (т.е. развод, обусловленный чем-либо). Если такой развод будет объявлен посредством слов типа «если», «когда», «в тот момент» и т.п., то он будет действительным при выполнении или невыполнении поставленного условия. Например, муж говорит: «Ты разведена (троекратно), если пойдешь в дом соседа» или же: «Если не сделаешь то-то и то-то, ты (троекратно) разведена». В этом случае, к примеру, если жена пойдет к соседу или не выполнит другое поставленное условие, ее действия приравниваются к (троекратному) разводу. Подобно талаку радж‘ий, талак баин является действительным, если на него указывают намеком (кинайа). Он зависит от намерения супруга. Например, мужчина говорит: «Я не хочу видеть тебя больше» или «Ты мне больше не нужна». Если при этом он был намерен (троекратно) развестись, то данные слова приравниваются к (троекратному) разводу1. Очень часто имеют место разводы, когда муж, находясь в нетрезвом состоянии, произносит подобные слова. Это лишний раз подтверждает, что от употребления опьяняющих веществ происходит множество бед. Поскольку развод – это проблема, требующая глубокого и всестороннего изучения, мы здесь не можем рассматривать детально все возможные ситуации, и потому ограничимся лишь ознакомлением с некоторыми случаями и условиями. По конкретным вопросам относительно развода необходимо обращаться к местному имаму. Цель рассмотрения в этой книге вышеназванных пунктов заключается лишь в том, чтобы дать супругам необходимые первоначальные знания о разводе. Отсутствие хотя бы этих знаний о разводе может привести к тому, что мужчина, сам того не подозревая и не желая, разведется с женой и будет продолжать жить с ней, считая, что его отношения – законны по Шариату, а, на самом деле, он совершает большой грех. И впоследствии дети могут быть рождены в результате прелюбодеяния. ЗИХАР. ОБЕТ. РАЗВОД СО СТОРОНЫ СУПРУГИ С целью предохранения супругов мы рассмотрим некоторые близкие к разводу действия. Зихар – это сравнение мужем своей жены с частями тела женщины, с которой он не имеет право заключать брак. Зихар происходит, к примеру, когда муж скажет супруге: «Ты для меня как спина моей матери (или сестры и т.п.)». Однако зихар не произойдет тогда, когда муж сравнивает жену с частями тела женщины, с которой он временно не имеет право заключать брак (например, если приравнивает к сестре жены). Если же муж скажет жене: «Ты мне как мать», с намерением оказать жене почтение, то это не будет считаться зихаром. Но лучше избегать такие выражения. Ислам обязал мужа выдать выкуп (каффара) за зихар и до его выплаты сделал жену запретной ему. Однако он не приравнивается к разводу. В настоящее время в качестве выкупа супруг должен соблюдать пост два месяца подряд. Если человек по болезни или из-за старости не может соблюдать пост, то он должен раздать еду шестидесяти нуждающимся в количестве одного мудда (прибл. 600 гр. пшеницы) каждому. Обет – это означает, что муж дает обет (клянется) в том, что не будет совершать половой акт с женой. Если, к примеру, муж говорит жене: «Не буду приближаться к тебе», то этот обет действителен в течение 4-х месяцев. В таком случае супруг должен вернуться к законному браку, если не желает разводиться или сказал это по незнанию. Если он совершит половой акт с женой в это время, то данный им обет утрачивает силу, однако супруг должен будет совершить искупление (каффара). Если же в течение вышеназванного срока, супруг не аннулирует свой обет и отказывается сделать это, то жена может потребовать, чтобы муж совершил с ней половой акт или через имама потребовать развод. Если имам осуществит развод, то обет утрачивает силу, при этом муж опять таки совершает искупление (каффара). В данном случае произойдет один талак радж‘ий. РАЗВОД СО СТОРОНЫ СУПРУГИ Жена имеет право требовать у супруга развод, если он не выполняет свои супружеские обязанности, которые налагает на него шариат. Она при этом возвращает полученный от мужа махр. Подробности этого процесса можно узнать у местного имама. Однако следует отметить, что в хадисе, переданном ат-Тирмизи, сказано, что если жена потребует у супруга развод безосновательно, то она даже не почует запах Рая. ‘ИДДА. ВОЗОБНОВЛЕНИЕ БРАКА И ВОЗВРАЩЕНИЕ БЫВШЕЙ ЖЕНЫ К МУЖУ ‘Идда – это период времени, в течение которого женщина после смерти мужа или развода не имеет права снова выйти замуж. Период ‘идда необходим для определения возможной беременности женщины и установления последующего отцовства ребенка. Он установлен Всевышним Аллахом для защиты прав женщины и ребенка. В двух случаях женщина соблюдает ‘идду: 1) После смерти мужа. Если у женщины умер муж и она была беременной, ‘идда заканчивается после родов. Если женщина не была беременной, то должна ждать 4 месяца и 10 дней (по лунному календарю). Столько же дней жена соблюдает и траур по мужу. Вдове во время ‘идды разрешается выходить из дома только по насущным вопросам. 2) После развода или прерывания никяха. Если женщина разведена (или же был прерван брак) и при этом она оказалась беременной, для нее срок ‘идда – до родов. Однако если она не оказалась беременной, то ‘идда составляет три межменструальных очищения (тухр) в том случае, если женщина в возрасте, в котором может иметь менструацию. Если женщина была разведена во время очищения, оно считается за пер вый тухр. Отсчет начинается с этого очищения и заканчивается с началом третьей менструации. В подобном случае в течении ‘идда муж должен содержать ее, а жена должна оставаться дома, если нет особой причины для выхода. Если во время брака жена не имела с мужем половых отношений, она вообще не должна ждать срока ‘идда. Если же (по возрасту) женщина еще (уже) не может иметь менструации, для нее ‘идда – три лунных месяца. До истечения срока ‘идда женщина должна проживать в том месте, где жила до развода или смерти мужа, только при веских причинах она может переселиться в другое место. Во время периода ‘идда после первого и второго разводов муж имеет право возобновить брак и вернуть бывшую жену. В этом случае муж может вернуть жену, даже без ее согласия, сказав ей: «Я вернул тебя» или в ее отсутствие: «Я вернул свою жену». Возвращение жены может совершаться и без свидетелей, но лучше, если таковые будут. После произнесения этих выражений муж может страстно обнять или поцеловать супругу, или совершить с ней половой акт, чем ознаменуется возврат к браку. Также он может сделать ей подарок. Если время ‘идда закончилось, то в этом случае необходимо совершить новый акт бракосоче тания. Здесь супруг уже не обладает правом на заключение брачного договора без ее согласия. Женщину, с которой был произведен талак-баин, нельзя вернуть ни во время срока ‘идда, ни после него, если не выполнены следующие пять условий: - должен пройти срок ‘идда после первого мужа; - затем женщина должна выйти замуж за другого; - иметь с новым мужем половые отношения; - развестись со вторым мужем; - пройти срок ‘идда после второго мужа. После этого, если бывшие супруги желают примирения, то могут вновь соединится, заключив новый акт бракосочетания. Таким образом ,‘идда установлена Шариатом и разрешает многие проблемы, от которых зависит будущая жизнь супругов. Подчас само расставание в течение ‘идда снимает причину раздражительности между бывшими супругами, так как промежуток времени, проведенный в разлуке, смягчает сердца и воскрешает в памяти то хорошее, что было утеряно в результате раздоров. В итоге такая пара во время ‘идды пытается найти путь к примирению и в некоторых случаях, действительно, возобновляет супружество в прощении и радости. Таким образом, человек получает шанс после некоторых размышлений и сожалений о совершенных поступках вернуть свою жену обратно законным путем.
ERKAN: Причина развода? Глупость жены 21 век - век Тюрков
Биби: ERKAN пишет: Причина развода? Глупость жены или мужа............ или вы такой вариант не допускаете?
ERKAN: Не знаю Биби, все зависит от женщины. Если муж пожелал развестись, значит что-то нето в жене, что-то она не так сделала. Если муж пожелал развестись, не стоит сходить с ума и устраивать скандал, это станет последней каплей его терпения. Если все обстоит критично нужно провести с мужем объяснительную беседу, сказать смотри у нас дети, что с ними будет когда мы расстанемся, они же осиротеют, включить сюда родственников как с его стороны так и со стороны жены(родителей, братьев). Но ни в коем случае не угрожать мужу, что рассправимся с ним, это даст только обратный эффект. Женщина должна быть спокойной и послушной, если будет стервозной - скандал в доме обеспечен. А дальше все перерастет в большой конфликт и в результате развод. Будущее брака - в руках жены, нужно только свой пыл успокоить. Нужно больше читать религиозную литературу, там все прекрасно написано, какой должна быть жена в идеале , приводится цитаты нашего прекрасного Пророка Мухаммеда (сас). 21 век - век Тюрков
миа: Друзья мои....Каждая семья....уникальна, и все происходящее с ней тоже- от первой улыбки друг другу....до последнних слез!!! Но существуют общие моральные устои придерживаясь которых поможет найти счастье в браке, разве не этому нас учат родители с первых дней(терпение, скромность, доброта...гордость!!!) но увы это не может с мтеметической точночтью обеспечить всем счастья.... Редко когда в разрушении семьи виноват только один!!! Держаться за семью должны двое.....
къарачайлы: ERKAN а если муж идиот? всю жизнь жене терпеть его???
Биби: ERKAN Увы не все зависит от женщины... У меня есть наглядный пример, одна моя знакомая выходила замуж за вполне хорошего парня, никто плохого о нем не говорил, он из весьма уважаемой семьи...но в один день он умудрился напиться прийти домой и побить беременную жену ногами и запереть ее в ванной и уйти из дому...он вернулся домой через три дня, а жена без сознания, сам же отвез ее в больницу, ее еле спасли, она осталась калекой, естественно она к нему не вернулась.......хотя он слезно умолял не раз.......В моих глазах его ничто не может оправдать........пусть она даже что то сделала не так... он не имел права напиваться и бить ее. И увы таких психов не мало, и что самое страшное заранее и не сможешь это выяснить...
Биби: ERKAN пишет: Нужно больше читать религиозную литературу, там все прекрасно написано, какой должна быть жена в идеале , приводится цитаты нашего прекрасного Пророка Мухаммеда (сас). АльхамдулилЛях я (и не только я) читала эти книжки и прекрасно знаю свои права и обязанности.........и раз уж на то пошло, то мужчин отвечающих всем требованиям Ислама очень мало... Брат, ты же прекрасно знаешь как наш пророк Мухаммед (С.А.С.) привел невежественных арабов к Исламу?! - Только любовью и терпением, оставаясь им примером своим благонравием........ Так и к жене надо, если чего то недопонимает то не надо трбовать от нее этого криком и руганью, обижая ее, надо быть выше этого...надо быть истинным муслимом и мужчиной.
EROL: Биби, я не оправдываю того парня , но девушка совершила ошибку что ушла, это не по Мусульмански, не по восточному. Она всеравно должна была дома остаться, несмотря ни на что, в семье все бывает, ну подумаеш один раз побил , можно было вытерпеть, пойти в другую комнату и рассплакаться и успокоится, но не уходить из дома. Жена должна принадлежать только одной мужчине до конца своей жизни. В семье все бывает, но такие действя дам я не понимаю как развод и желание уйти от мужа. Раньше восточные женщины все терпели, но сегодня общество развратилось, если что уже расстаются (влияние западной культуры, у них научились), даже не боятся осуждения соседей, родственников, знакомых. Женщины совсем распустились, сейчас их ничто не держит, они самовольны поступать так как им благорасудится, времена изменились. 21 век - век Турков
EROL: да карачайлы терпеть, другой пути нет
EROL: да карачайлы терпеть, другой пути нет
Биби: EROL пишет: ну подумаеш один раз побил ты понимаешь он ее ногами избил, избивал до тех пор пока она не потеряла сознание!!! Ты себе как это представляешь? Из-за него она не сможет испытать радость материнства! И ты говоришь пойти в другую комнату расплакаться? Неееееееееееееет это не жнщины распустились, это некоторые мужчины совсем человечность потеряли
къарачайлы: EROL вот в этом и разница нашего с вашим менталитетом, у вас если сестру замуж выдали, все отрезанный ломоть, а у нас даже если она вышла замуж остается нашей сестрой, дочкой, за которую заступятся, поэтому у вас на ней будем муж издеваться как животное, и ему никто не скажет стой, потому что для него жена это всего лишь вещь купленная, а у нас по башке настучат...
къарачайлы: Аллах айтмасын, но если кто то с моей сестрой так обращался, даже не родной, я бы этому подонку все ноги переломал, разве тот мужчина что на женщину руку поднимает? В моем понимании это не мужчина, это просто слабый человек, полный комплексов.
Биби: къарачайлы пишет: Аллах айтмасын, но если кто то с моей сестрой так обращался, даже не родной, я бы этому подонку все ноги переломал, разве тот мужчина что на женщину руку поднимает? В моем понимании это не мужчина, это просто слабый человек, полный комплексов. вот именно!..........тому то настучали, но что толку? Она мужчин боится, о втором замужестве даже слышать не хочет, детей не сможет иметь, а вернуться к такому психу это свыше моего и не только моего понимания, в след. раз он может и убить, такие не меняются...А сама красивая и молодая, умная и добрая А он говорит терпеть всю жизнь издевательства.......По Исламу разрешается разводится в подобных случаях, и нет таких понятий как EROL пишет: Жена должна принадлежать только одной мужчине до конца своей жизни. Ислам религия которая охватывает все нюансы жизни... Даже Аллах пошел навстречу людям разрешив развод, не то что ты EROL......
къарачайлы: Биби нашел ты тоже в лице Эрола инстанцию. наш Эрол-Эркан парень молодой, на все смотрит с призмы подросткового развития, то бишь радикально))) Так что простим ему его недалекие высказывания.
Биби: ах вот оно что А Еркан и Ерол один человек?
къарачайлы: а что не видно по стилю письма, даже по пунктуации это видно
Биби: къарачайлы пишет: а что не видно по стилю письма, даже по пунктуации это видно я как то не думала об этом, тут между делом поглядываю на форум........и ничего не могу поделать с чувством справедливости Нас все время хотят ущемить в правах (в смысле женский пол)...
къарачайлы: Биби просто некоторые товарищи , прежде что то говорить, сделать или подумать про женщину, сначало подумают что их матери, сестры, дочери, жены тоже женщины, и если этот товарищ ничего плохого не видит в том что муж избивает жену, значит надо спросить, а если бы это твоя сестра была, или твою мать твой отец избил бы? Ну если он опять же ответит что это нормально, тогда я думаю можно делать соответсвующие выводы.
EROL: карачайлы какой ты наивный человек, если я выразил свое мнение которое тебе не по душе, значит я стал Эрканом, нечего тебе сказать, ты и Эркана с Возмущенным считал за одного человека.
EROL: карачайлы у меня двое сестер, после замужества я не буду вмешиваться в их дела, пускай ищут язык с мужем. А таких случаев как избиение бывало в нашем семье, но никто ссоры из избы не вытаскивал, считалось не пристойном для приличной женщины. Но я написал, что это было раньше, сегодня женщины изменились.
къарачайлы: EROL я не считал их за одного человека, я другие намеки делал ты говоришь что в вашей семье бывали избиения, и этим хвастаешься? теперь понятно почему ты такой знаешь каждый поступаешь что видит в детстве, я с детства видел уважение моих родителей, они дажде голос друг на друга не поднимали никогда, да и по словам бабушки, дед даже словом никогда не обидел ее, ну вот я и воспитан что надо людям другу друга уважать, а если у тебя отец избивает мать, и это нормально, мне остается тебя только пожалеть, значит ты вырос психически неполноценным, мне жаль тебя
къарачайлы: EROL да хоть как называйте, это нас как-то не касается Нет у нас женщины умные, ты со своими знакомыми наших женщин не сравнивай, у нас есть воспитание, когда мать учить дочь уважать мужа, а отец сына уважать жену, но таком понятие как воспитание тебе мечтать и мечтать, ты на меня не тыкай, не хватало чтобы еще какие то люди мне тыкали, на вы и на расстоянии
Abrek: EROL ты че в себя поверил штоли?
natkar: извините, конечно, но я не выдержала!!! я уже пару дней за всем этим наблюдаю!!! я полностью согласна с къарачайлы и Биби какая женщина будет терпеть такое отношение к себе, за такое сажать надо, а лучше расстреливать, да простит меня Аллах за такие слова!!! это ниже всего поднять руку на слабого, тем более на женщину!!! в ИСЛАМЕ всегда говорится об уважении мужчины к женщине, и наоборот!!! и EROL пожалуйста, давайте без оскорблений, уважайте друг друга!!! и еще вот ВЫ - т.е. EROL говорите, что с ERKAN Вы не одно лицо...а вот мне что-то подсказывает, что Вы как раз один и тот же человек, у вас даже подпись одинаковая, а точнее одна и та же!!!
иллада: EROL пишет: у меня двое сестер, после замужества я не буду вмешиваться в их дела, пускай ищут язык с мужем. А таких случаев как избиение бывало в нашем семье къарачайлы пишет: каждый поступаешь что видит в детстве, я с детства видел уважение моих родителей, они дажде голос друг на друга не поднимали никогда, EROL , вот видите какая разница между вами... я не говорю о нации в целом... сужу по вашим сообщениям индивидуально каждого... я тоже могу с гордостью сказать о своих родителях... никогда не слышала и не видела, чтобы мои родители повышали друг на друга голоса... даже в шутку... видела только уважение...
Биби: Я не пойму, а кто по нации Ерол? или Еркан? я уже запуталась......... В общем тут и обсуждать нечего.........у нас совершенно другие понятия у них другие, хоть и те и мы считаемся мусульманами. Даже древние историки отмечали что на северном Кавказе совершенно другое отношение к женщине нежели в восточных странах.......более уважительное... Хотя бы даже если прочесть "езден адет" станет понятно почему и за что у нас так уважают женщин... может прочтешь Ерол а?
Turk: можно я тоже выскажусь, не знаю как у вас Ерол, но по исламу жену женщину мать твоих детей надо уважать, потому что это мать твоих детей. в нашем народе, когда выдают замуж девушку или когда парень сватает девушку, как правило семьи друг другу знают или узнают за весь род, уважающий себя человек даже если он себя не уважает, но от страха позора и стыда перед своими родителями и родителями и родственниками жены, никогда не опуститься до того чтобы избивать жену. Но опять же если жена допустила такое что на нее уже поднялась рука - это значит большую крайность допустила, то зачем такая жена, на нее не поднимают руку - ее возвращают семье, потому что с такой жизнь будет в тягость во всем. А если муж такой что руку любит поднимать на женщину, у жены есть братья, вывозят этого горе мужа за пределы населенного пункта и для начала проводят профилактику мощную, что у него охота отбилась. Да и в большинстве случаев и до этого не доходит, отец и родня этого мужа сами его приструнят. Канечно у всех все относительно, разные семьи бывают, бывают мужья козлы, бывают жены недостойные. Но надо иметь хотя бы стыдиться своих родных, если жену и себя и ее близких неуважаешь, чтобы не опускаться до такого. Что касается жены - она должна быть мудрой и достойной чтобы никогда ни одного вменяемого человека даже мысль не проскочила ударить ее. с уважением.
Abrek: Turk, я поддерживаю тебя. В исламе статус женщины четко определено, и этот статус очень высокий. И когда говорят что в исламе женщина-как рабыня, то это по крайней мере говорят люди которые дальше своего двора не выходили... Биби тоже поддерживаю. В Карачае в особенности, женщина имело предпочтительное положение чем у соседей...
sarykyrgyz: У кыргызов "кёч" (перекочевка) возглавляет всегда "байбиче" (старшая женщина рода), а не кто либо из мужчин. У нас даже говорят, что дом принадлежит женщине, а мужчине только его конь и оружие.
Биби: sarykyrgyz пишет: У кыргызов "кёч" (перекочевка) возглавляет всегда "байбиче" (старшая женщина рода), а не кто либо из мужчин. А с чем это связано? Почему так сложилось?
Саблезубый тигр: Биби пишет: А с чем это связано? Почему так сложилось? Откуда то отсюда, с тюркских женщин древности, несомненно, идут и древние рассказы об амазонках.
sarykyrgyz: Биби Женьщина - хранительница очага, соответственно старшая женщина рода хранительница очага всего рода. Перекочевка для кыргыза это не простая смена места жительства, это некий древний ритуал который идет веками вот уже 2200 лет. У нас есть выражение "Къыргъыз кёч" - в буквальном смысле "кыргызская перекочевка", а ее сакральный, истиный смысл - "кыргызская история". История народа, как один большой , бесконечный кёч, которую возглавляет мать. ПОчему мать? Все началось с глубокой древности, когда кыргызы были тенгрианцами (да и сейчас это осталось в сочетании с исламом). Тенгри - Отец Небо. Умай эне - Мать Земля. В эпоху Кыргызского каганата, династия правящая кыргызами называлась "Умай беками". То есть они считали себя сыновьями "Матери Земли". И самой женьщине как земному воплощению Умай эне отдавалось определяющая роль в обществе.
sarykyrgyz: Саблезубый тигр Откуда то отсюда, с тюркских женщин древности, несомненно, идут и древние рассказы об амазонках. это тоже вполне возможно
Abrek: sarykyrgyz пишет: Умай эне - Мать Земля. У нас - Умай бийче
EROL: В любой женщине есть греховное начало - НАФС. Если оно не будет подавлено мужской жесткостью, то пиши пропало... Сама же потом скажет: - Мямля, ударить не мог. женщин бить иногда нужно!)))
sarykyrgyz: EROL Это наверное там на Ближнем Востоке. Здесь в Центральной Азии поднять руку на женщину - признак слабости мужчины. Байбиче - старшая женщина дома идет наравне с аксакалом дома. У нас есть поговорка: Манасты Манас къылгъан - Каныкей. Поясню: Манас - это народный герой къыргъызов из одноименного эпоса, Каныкей - его жена. Воспитанием детей как не крути в основном занимается женщина. И подумай сам какое восптиание даст женщина осознающая свою значимость и гордость, или женщина бесправная и забитая.
къарачайлы: EROL ну это наверное от культуры зависит, может у вас женщины и распутные вот бьете, а наши не такие...)
EROL: къарачайлы ты следи за языком, я не хочу тебе отвечать также грубо как ты это мнение принято у большинства мужчин старшего возраста, не потому что расспутство вокруг, а чтобы жена боялась мужа, боялась смотреть ему в глаза, чтобы при одном взгляде дрожала. Кстати про расспутсво скажу так, чем общество религиозна и чем сильнее жена страшится и боится мужа тем этого разврата меньше. Ведь в большинстве случаев человека от этого порока останавливает боязнь родителей, родственников, знакомых и самое главное - мужа. Как не крути страха должно быть, иначе полный беспредел будет вокруг. Понаблюдай внимательно и ты сам пойме и придеш к такому выводу
EROL: sarykyrgyz страх длжен быть, иначе бардак один будет. Преставь женщина в вашем обществе заявляет я взрослая и сама буду решать сво вопросы - с кем встречатся, как одеватся, с кем женится и вообще скажет нелезь в мою жизнь. Она скажет вдруг частная жизнь - личное днло каждого, никто не вправе вмешиватся в нее, ни брат, ни отец. Как тебе это? это тебе устроит ? к тому же большая часть женщин насмотревщись испанских , мексиканских , бразильских сериалов совсем изменились. Эти сериалы не несут ничего святого , толька одна пошлость, и наши государства активно пропагандируют их , транслируя их на наших ТВ потому что власт у атеистов
къарачайлы: EROL Я за языком очень даже хорошо слежу, это ты не особенно следишь. я еще раз повторяю не надо вашу рубашку к нам примерять, ты очень сильно путаешь слово воспитание, уважение со страхом, страх может заставить не проявлять внешние признаки, из за страха человек может не показывать свои пороки, но это не значит что он не порочен, от того что женщина или мужчина из-за страха не прелюбодействуют не значит что они в мыслях не грешат, так что страх это удел слабых людей.
EROL: къарачайлы достойно ответил, признаюсь понимаеш каждый приводит свои доводы, чтобы показать свою мысль праведной. Но я с тобой не согласен, всетаки женщина должна боятся мужчин, не важно кто это - брат, отец или муж. 21 век - век Тюрков
EROL: къарачайлы приведи везские слова, что женщину не нужно бить и что она не должна боятся мужа. Приведи везские доказательства, но ни надо свою позицию писать и ее отстаивать, приведи слова мудрецов в потверждении твоих слов 21 век - век Тюрков
къарачайлы: ты еще скажи обоснуй
къарачайлы: Ислам утверждает, что все люди - мужчины и женщины - сотворены из одной души. Аллах Всевышний сказал: "О люди! Бойтесь вашего Господа, который сотворил вас из одной души" (Сура "ан-Нисаа" (Женщины), аят 1). Это значит, что мужчина и женщина совершенно равны, как люди, и ни у одного из них нет никакого преимущества перед другим. А почёт, который Аллах даровал человеку в следующем аяте: "И Мы даровали сынам Адама почёт" (Сура "аль-Исраа" (Ночной перенос), аят 70), - оказан одинаково и мужчине, и женщине. А когда в Коране упоминается человек или сыны Адама, то имеется в виду и мужчина, и женщина. Но если речь идёт об одном из них - о мужчине или о женщине, - то употребляется термин "мужчина" или - термин "женщина".
къарачайлы: или ты считаешь ваши обычаи умнее и лучше чем ислам и Коран?
къарачайлы: Характеризуя отношения между мужчиной и женщиной, пророк - да благословит его Аллах и приветствует! - сказал, что мужчины и женщины одинаково равны перед Аллахом. Это значит, что нет никакой разницы между ними, разве только в добрых деяниях, которые творит каждый из них. На это указывает и Священный Коран: "Верующим, совершающим добрые деяния, будь то мужчина или женщина, непременно даруем прекрасную жизнь и воздадим награды лучше, чем их деяния" (Сура "ан-Нахль" (Пчёлы), аят 97). Аллах также внимает мольбе женщины, как Он внимает мольбе мужчины, и не погубит добрых деяний ни одного из них. Как сказано в Священном Коране: "И ответил им их Господь: "Поистине, Я не пренебрегу ни одним деянием, совершённым кем-либо из вас, мужчиной или женщиной, (ведь) одни из вас (происходят) от других" (Сура "Аль Имран" (Семейство Имрана), аят 195). И кораническое выражение "одни из вас происходят от других" доказывает, что мужчина и женщина дополняют друг друга и что жизнь не может продолжаться без их совместного участия.
къарачайлы: Не путай ислам как религию, основанную на веротерпимости, взаимоуважении с отжившими обычаями и традициями и дурным отношением некоторых мусульман к женщине
EROL: къарачайлы ты привел доказательства, против которых все мы безоружны, нечего сказать, ты все доходчиво объяснил, спасибо тебе за старание и знание нашей веры. Все что ты сказал верно, не возразить если в качестве доказательства привести Коран. У нас 90 % населения не владеют информацией о своей вере, и у них сформировалось другое мышление о женщинах, почему по твоему так ? 21 век - век Тюрков
къарачайлы: Ну это натура наша, человеческая.
Abrek: Мое мнение-женщина должна бояться прежде всего Аллаха, потом мужа своего. Боятся не того что он может ударить, а того, что может принести позор в дом. Конечно я не исключаю то, что когда -то подниму руку на нее (в жизни бывает все), но я уверен, что это с моей стороны будет последняя и крайняя мера. И тем не менее идеальная семья-это не та семья где жена дрожит перед мужем, а муж кичиться тем что может ударить...
Биби: sarykyrgyz пишет: Биби Женьщина - хранительница очага, соответственно старшая женщина рода хранительница очага всего рода. Перекочевка для кыргыза это не простая смена места жительства, это некий древний ритуал который идет веками вот уже 2200 лет. У нас есть выражение "Къыргъыз кёч" - в буквальном смысле "кыргызская перекочевка", а ее сакральный, истиный смысл - "кыргызская история". История народа, как один большой , бесконечный кёч, которую возглавляет мать. ПОчему мать? Все началось с глубокой древности, когда кыргызы были тенгрианцами (да и сейчас это осталось в сочетании с исламом). Тенгри - Отец Небо. Умай эне - Мать Земля. В эпоху Кыргызского каганата, династия правящая кыргызами называлась "Умай беками". То есть они считали себя сыновьями "Матери Земли". И самой женьщине как земному воплощению Умай эне отдавалось определяющая роль в обществе. Спасибо за исчерпывающий ответ Я все поняла)
Биби: EROL пишет: Если оно не будет подавлено мужской жесткостью, то пиши пропало... оно должно подавляться мудростью... EROL пишет: женщин бить иногда нужно!))) где воспитываля? Мне интересно! (чтоб знать какие места избегать) EROL пишет: боялась смотреть ему в глаза Почему она должна этого бояться? Разве не прекрасно когда она смотрит на мужа глазами полными любви и нежности? Разве не прекрасен взгляд любимых друг на друга? Или тебе нравятся глаза женщины полные страха, обиды и печали? Задумайся о том о чем пишешь, ты совсем далек от образа иделаьного мусульманина((((( Что вы вкладываете в воспитание женского пола то и получаете, если у вас не хватает мужской мудрости чтобы добиться своего от слабых женщин это тоже повод задуматься, а не бить женщин. НИКОГДА из девочки которую ИНОГДА как ты говоришь били не вырастет нормальная личность. Она просто будет тихо ненавидеть того кто ее бил, а при возможности сделает все наоброт из мести. EROL пишет: страх длжен быть, иначе бардак один будет. тебе знакомо слово уважение? Уважение к родителям, к братьям, сестрам, женщинам, мужчинам? А ты знаешь как завоевать уважение? Как завоевать уважение родителей? Послушанием, любовью и терпением! Как завоевать уважение братьев? Почитанием, взаимным уважением, любовью и трепением! Как завоевать уважение сестер? Заботой, терпением и любовью! Как завоевать уважение жены? Красотой души, своим авторитетом, своим благонравием, мудростью, снисходительностью к маленьким женским прихотям и капризам, никогда не опускаться до уровня женщины, быть всегда выше ее ВО ВСЕМ и опять таки терпением и любовью. Жещины порой бывают истеричны, что нужно тогда делать? НЕ В ГЛАЗ ЖЕ ЕЙ ДАВАТЬ? Нужно просто тихо что нибудь нежное сказать и все! Божееееееее неужели так это трудно? Женщине потом станет мучительно стыдно за свое поведение...Ради такого любая женщина что хочешь, как хочешь будет делать, и будет благодарна тому что подчиняется ему. И наконец как завоевать уважение среди мужчин? О вот тут можешь и кулаки в ход пустить когда надо. А если серьезно то умом, благородством и воспитанием.Умением сдерживать слово, не быть лжецом и лицемером..........любовь и терпение к братьям ближним тоже не будут лишними... И все это взаимосвязано, если мужчину не уважают мужчины, то его не будут уважать и женщины, если его не будут уважать женщины, то я об уважении мужчин к нему вообще молчу. Если его не уважают родители, то это верный признак того что будущий обитатель ада.
Биби: EROL пишет: Но я с тобой не согласен, всетаки женщина должна боятся мужчин, не важно кто это - брат, отец или муж. Ни один день я не боялась своих братьев, и отца я их просто очень люблю и уважаю, единственное чего боюсь, так это причинить им боль и стыд за себя.Я просто не смогла бы вынести того что мои братья стыдились бы меня, ни разу им не придется опустить глаза перед другими из за меня иншАллах. EROL пишет: У нас 90 % населения не владеют информацией о своей вере, и у них сформировалось другое мышление о женщинах, почему по твоему так ? кажись ты из этих 90%. Эти 90% просто под гнетом дурных традиций. Abrek пишет: Конечно я не исключаю то, что когда -то подниму руку на нее (в жизни бывает все), но я уверен, что это с моей стороны будет последняя и крайняя мера. вот именно, и в Исламе это считается крайней мерой, когда жена не внимает никаким другим мерам, и ведет себя аморально. И то сразу делается оговорка, НЕ БЕЙТЕ ЕЕ ПО ЛИЦУ И ГОЛОВЕ, и не бейте ее жестоко, шлепок в мягкое место считается верхом этой крайней меры.
sarykyrgyz: Биби всегда рад, эгецим!
EROL: Биби Все что ты написала верно. Но сегодня когда ослабевают национальные традиции, идет постепеное потеря обычаев можно и по жестче быть. Сегодняшние СМИ(ТВ, интернет, газеты) и программы образования исключили такую важную функцию как воспитание. Что сегодня показывают ТВ, чему учат в школах? Как ни странно чем человек образованнее - тем он безнравственне и распущеннее. Посмотрите на историю, 100 лет назад и сегодня, тогда люди были безграмотны и непросвещеннее, но зато с прекрасным воспитанием, и с высоким нравственными качествами. Но что сегодня происходит. Население поголовно обучается в школе, большинство из них дальше продолжают обучение в вузе, но воспитаннее и религиознее становится все меньше. Посмотри какое былва нравственность тогда в мрачные и непросвещенные времена и какое она сегодня, в век информационных технологий. То есть чем образованее человек - тем он человеком с высокими моралыными качествами не становится. К сожалению это мое наблюдение за жизню сегодня. Вот смотрите современная девушка которая образованная, но одевающая не подавающе и ведущая себя так для меня хуже чем безграмотная девица которая сидит дома и занимается домашним хозяйством. Так что раньше люди хотя и были безграмотны, но по своему воспитанию и моральным качествам выгледят на много раз лучше сегодняшних образованных развратных девиц. А причин то две : 1. Не правильное программа образования. Школа забыл основную свою задачу помимо просвещения - это воспитание. А как можно воспитать будущую личность? Здесь без религиозных предметов не обойтись. Начать подготавливать детей нужно с малого возраста. С 5 класса, в этом возрасте дети способны улавливать самое простое. Можно в этом возрасте детям преподовать историю зарождения Ислама, его основные постулаты и другое, но не загружая ребенка. На этом этапе у ребенка будет элементарные представления об Исламе. Далее в старших классах можно углубится в тему и изучать его по подробнее. Но таких предметов должно быть, дети будут правильно думать и у них сформируется правильные представления о жизни, многих ошибок такие люди не допустять в жизни в силу своих религиозных познаний. Я также выступаю за раздельное обучение разнополых школьников и студентов. 2. Беспредел на ТВ. Сегодня большая часть каналов частные, а они гонятся за рейтингами и денгами, а потому показывают то что вызовет повышения рейтинга, мало задумываясь о влияние ее на воспитание и моральный облик ребенка. Программы такого рода должны запрещатся, при повторном трансляции таких предач - отзыв лицензии. Нужно больше на Тв транслировать передачи и фильмы патриотического и воспитательного хпрпктера. Cегодня без силы ничего не решить, не нужно пускать все на самотек. Нужно иногда применять насилие. Насилие нужно даже в отношение женщин, как бы не было она женщина и у нее должен быть страх.
Alan kmv: EROL пишет: Насилие нужно даже в отношение женщин, как бы не было она женщина и у нее должен быть страх. Ерол,ты случаем не маньяк?!
къарачайлы: Alan kmv еще какой
EROL: Alan kmv нет не маньяк, я реалист, говорю то что вижу. къарачайлы ну что тебе сказать, шутник ты
къарачайлы: EROL къарнашым чамсыз болмаз бу дунияда))))
EROL: къарачайлы я не понимаю ваш кыпчатский диалект. Переведи если составит труда на огузский диалект. Кстати ты читал мое сообщение о 4-х группах диалектов в тюркском языке в теме очищения карачайского языка? Почитай и выскажи что думаеш
Биби: EROL пишет: Но сегодня когда ослабевают национальные традиции, идет постепеное потеря обычаев можно и по жестче быть. Нет надо быть умнее EROL пишет: Сегодняшние СМИ(ТВ, интернет, газеты) и программы образования исключили такую важную функцию как воспитание. детей должны воспитывать родители, да так чтобы всякие там ТВ и газеты не могли особо влиять на них, все равно от всех внешних воздействий общества невозможно растущего ребенка оградить. То что ты пишешь утопия и регресс... Необразованный человек ограниченный человек, не в обиду кому то будет сказано. Истинный муслим это не тот, который им стал по стечению обстоятельств, по воспитанию, по рождению и т.д., не тот который других религий просто не знает, а тот кто зная обо всем, сам осознанно стал им! Ислам одобряет образование, изучение наук и т.д. Многие ученые осознают науку настолько, т.е. они настолько образованы, что в итоге становятся мусульманами, например Ив Кусто, Л. Толстой, Кулон, Беттани и.д. А если ты так боишься влияния ТВ то его просто не нужно смотреть занять детей чем нибудь другим. EROL пишет: Насилие нужно даже в отношение женщин, как бы не было она женщина и у нее должен быть страх. ты неисправим
sarykyrgyz: Биби ты неисправим горбатого машина исправит
Биби: EROL ты так и не ответил на мой вопрос, где воспитывался, жил и рос? Хотя мне кажется ты еще растешь, совсем безусый мальчик.................
EROL: ты же вот политикой не интересуешся, а зря. Я в теме пантюркизм (страница) написал о себе все
EROL: Биби войди в тему пантюркизм, cтраница 4-ая, сообщение от 28.10.09 , там я все о себе написал, прочти внимательно
къарачайлы: EROL я уже давно высказал что думаю, у нас не диалект, у нас язык, или ты не знаешь разницу между языком и диалектом????
EROL: къарачайлы я уверен что ты даже не читал мое сообщение, иначе оставил бы сообщение
sarykyrgyz: EROL а у меня тогда какой диалект? Бёрю баласы ит болбойт!!! я уверен что карачаевцы поняли это предложение, а ты?
Биби: EROL пишет: ты же вот политикой не интересуешся, а зря. Я в теме пантюркизм (страница) написал о себе все политика не женское дело
къарачайлы: sarykyrgyz а для него все языки кроме истанбульского диалекта турецкого- это не стоящие внимания, диалекты))) так что скажем по русски ему-скоко запорожец не тюнингуй, все равно мерсом не станет)))))
Биби: EROL пишет: Биби войди в тему пантюркизм, cтраница 4-ая, сообщение от 28.10.09 , там я все о себе написал, прочти внимательно я так и не поняла какая это именно тема...
Wind-of-Changes: EROL пишет: кыпчатский диалект Ты дурак или притворяешься? Тебе в теме про алан все объяснили, а ты опять за свое?
EROL: sarykyrgyz я признаюсь не понял что ты имел ввиду. НО факт того что вы с карачайцем понимаете друг друга, говорит о том что у вас общий язык - кыпчатский, но с не большими различиями, вызванными историческими причинами. Вы карачаевцы не плохо понимаете татарский, кумыкский, кыргызский, узбекский - это говорит о том что у вас раньше был общий язык, который сегодня претерпел небольшие изменения, благодаря чему вы можете и сегодня без труда понять друг друга. А вот мы представляем другую группу - Огузскую, язык которой не похож на ваш диалект.
EROL: Wind-of-Changes ты лучше меня знаеш какой у вас язык, и какой группе он относится. Это ты притворяещся незнайкой, будто ничего не понимаеш. Тебе лучше знать какой у вас язык
sarykyrgyz: EROL Я не отрицаю, что у нас родственные языки, но происхождение, культура и менталитет совсем разный. Я на этом форуме не потому, что хочу объеденить всех тюрков, а потому, что из моих друзей карачаевцев и балкарцев только у меня постоянный доступ в интернет и они просят им сообщать все новости из Родины. Кроме информационных сайтов форумы тоже являются хорошим источником информации.
Биби: Мальчики не по теме говорите
къарачайлы: Биби да бу азербот болгъан джерде башха тема болмайды
Биби: къарачайлы пишет: Биби да бу азербот болгъан джерде башха тема болмайды наверно переходной возраст или трудное детство...
къарачайлы:
kgtaulu: Abrek джазады: тем не менее идеальная семья-это не та семья где жена дрожит перед мужем, а муж кичиться тем что может ударить... Жена не должна бояться мужа , а должна уважать его!!!И моё личное мнение если мужщина поднял руку на женщину(жену,сестру,дочь и т.д)то он просто БАБА!!!Такие мужщины сами себя позорят..!!!
kgtaulu: А вот мы представляем другую группу - Огузскую, язык которой не похож на ваш диалект. Ой Аллах!!!Можно смело сказать что у вас тоже диалект!!!!Чеченский тоже диалект.Все языки диалект!!(У вас такая логика как я понимаю) ...Вот английский используемый в америке это диалект британского английского..А британский это язык.Тогда я буду утверждать что турецкий диалект карачаево балкарского....
kgtaulu: И вопрос....Чё там у вас за сельские такие????ПО описанию жест какаято.....У нас карачайки в не зависмости от места жительства передвигаютс мелкими перебежками и глаза в пол опускают чтб не дай Аллах с парнем глазами встретиться.... Мне иногда их даже жалко становится....
Abrek: kgtaulu ты карачаевским типом форума пользуешься? Хороший ход Ты уже на 1 шаг приблизлся к языку
kgtaulu: Abrek джазады: ты карачаевским типом форума пользуешься? Хороший ход Ты уже на 1 шаг приблизлся к языку Ага)))Мне на карачаевском по чемуто больше нравится Я интуитивно кнопки тыкю и все чо надо вылазиет (От темы отбиваемся)
kgtaulu: И по чему все решили что муж для жены должен быть очередной причиной инфаркта???Я лично не хочу чтобы моя жена от страха начинала трестись при моём виде!!!Достаточно и уважения !!!А если жена будет уважать то косячить она тоже не будет !!! (Джангы джыл бла алгъшлайма (еслти правильно накалякал ))
Abrek: kgtaulu пишет: (Джангы джыл бла алгъшлайма (еслти правильно накалякал по-карачаевски то правильно, но русский у тебя хромает
kgtaulu: Abrek джазады: по-карачаевски то правильно, но русский у тебя хромает Я нэ русский мнэ можна!!!
sandthervawame: нужно просто научится понимать друг друга
полная версия страницы