Форум » » "Западно-Кавказская республика" » Ответить

"Западно-Кавказская республика"

sult: В последнее время много говорят об укрупнении регионов. Но что касается Кавказа, то говорят только об объединении карачаевцев и балкарцев, адыгских народов и присоединении Адыгеи к Краснодару. А что если объединить весь центрально-западный Кавказ? В таком случае, получится республика по типу Дагестана- ни у кого не будет большинства. В любом случае все будут вынуждены быть толерантными. При этом можно разместить в едином центре "федеральные структуры", а местное самоуправление передать автономиям. Хотелось бы порассуждать. Думаю, можно было бы создать такие автономии: 1. Горская- нынешние Балкария и Карачай плюс ногайцы. 2. Адыгская- Адыгея, Черкессия, Кабарда, Шапсугский район Сочи. 3. Осетинская- Дигория, Ирон и кударцы (Южная Осетия). 4. Абазо-Абхазская- Абхазия и абазины в КЧР. 5. Казачья (русскую точно центр не позволит- в России и русская автономия)- районы проживания Терских казаков- Моздок, Прохладный, Кавминводы и т.д. Просто вместо нескольких президентов и Кабинетов министров чтобы был один Госсовет и одно Правительство. А над районными властями в каждой автономии достаточно нескольких человек, занимающихся экономикой и культурой. МВД, налоги, пенсии, военкомат, ФСБ- это всё должно быть в "центре" Я фантазёр?

Ответов - 46, стр: 1 2 All

Abrek: Мое мнение такое. Когда речь идет о таких наименованиях как горская, казачья и т.д. то ни о каком объединении или разделении речи не может быть, потому что на первый план здесь выходит территориальный вопрос. Например по каким границам ты хочешь провести Адыгскую и горскую автономии? И тогда давай уж осетинскую и горскую объединим в единую Аланскую. Этот вопрос можно рассматривать только лишь в том контексте, если речь идет об объединении КЧР, КБР, КК и СК в единую. Без делений там на этнические территориальные деления.

sult: Abrek пишет: по каким границам ты хочешь провести Адыгскую и горскую автономии? Я думаю, что наиболее реальный вариант - кто сейчас где живёт, тот именно там и хозяин (исключая территорию западных черкесов, т.к. там РФ согласно международным нормам обязана выполнить все условия для устранения последствий геноцида). Abrek пишет: И тогда давай уж осетинскую и горскую объединим в единую Аланскую. Можно и так. А весь регион объявить территорией национально-культурных автономий вышеперечисленных народов: т.е. так даже лучше - нет необходимости иметь численное превосходство в какой-то местности (те же моздокские кабардинцы, например), чтобы тебе были соответствующие гарантии для сохранения своей культуры. Но это сложнее реализовать. А захотят ли два разных на сегодняшний день народа иметь общую автономию? Всё должно зависеть от самих людей. Abrek пишет: Этот вопрос можно рассматривать только лишь в том контексте, если речь идет об объединении КЧР, КБР, КК и СК в единую. Без делений там на этнические территориальные деления. Так даже лучше, но сложнее реализовать гарантии по сохранению каждому народу его культуры.

Abrek: sult пишет: Я думаю, что наиболее реальный вариант - кто сейчас где живёт, тот именно там и хозяин (исключая территорию западных черкесов, т.к. там РФ согласно международным нормам обязана выполнить все условия для устранения последствий геноцида). Ты не понял. Как будем делить Нальчик, Черкесск, Баксан? к примеру в Черкесске карачаевцев не меньше чем черкесов, не думаю что они уйдут оттуда. Карачаевцы для Черкесска сделали не меньще чем черкесы. Тк же как и Балкарцы для Нальчика. Это общие города и их деление - это нонсенс. Конфликт произойдет


sult: Подумаю. Об этом пока не думал. Надо поискать информацию по Сараево тому же... З.Ы. Русских тоже учитывай, у нас ещё сложнее, чем в Боснии.

Огъары Учкулан : никакого объединения с адыгами, уже никогда не будет.

sult: Огъары Учкулан пишет: никакого объединения с адыгами, уже никогда не будет Я и не предлагаю. Это вы сейчас с нами объединены.

Огъары Учкулан : sult джазады: Я и не предлагаю. Это вы сейчас с нами объединены. может вы с нами?

sult: Огъары Учкулан

Огъары Учкулан : sult идея, нереальная. и не сбыточная.

sult: Огъары Учкулан , остаюсь при своём. Если сейчас в тех же КЧР и КБР столько народов уживаются, то и конфедерацию считаю реальной.

Abrek: sult пишет: З.Ы. Русских тоже учитывай, у нас ещё сложнее, чем в Боснии. А я всех учитываю. Поэтому говорю что нонсенс.

sult: sult пишет: Подумаю. Подумал. В США есть 50 штатов и один федеральный округ - Коламбия. Можно сделать несколько таких "федеральных округов" при желании.

Chegemli: sult пишет: В таком случае, получится республика по типу Дагестана- ни у кого не будет большинства. Cулт, ты уверен, что в Дагестане нет "большинста и меьшиства" и нет своих язв национальных прблем? sult пишет: Думаю, можно было бы создать такие автономии: 1. Горская- нынешние Балкария и Карачай плюс ногайцы. 2. Адыгская- Адыгея, Черкессия, Кабарда, Шапсугский район Сочи. 3. Осетинская- Дигория, Ирон и кударцы (Южная Осетия). 4. Абазо-Абхазская- Абхазия и абазины в КЧР. 5. Казачья (русскую точно центр не позволит- в России и русская автономия)- районы проживания Терских казаков- Моздок, Прохладный, Кавминводы и т.д. И как ты думешь объединять общими границами балкарцев и ногайцев, кабардино-черкесов и адыгейцев, абазин и абхазов? Нереально. Общие границы либо полностью отсутствут, либо проходят зигзагами. А так, конечно, подобная расстановка лучше чем то, то мы имеем на сегодняний день. С одной поправкой: не нужно всяких новых объединений. Кабарда пусть будет Кабрадой, Адыгея - Адыгеей, Балкария - Балкарией. Национальные автономиив одном субъекте.

Chegemli: Всем салам!

sult: Chegemli пишет: Кабарда пусть будет Кабрадой, Адыгея - Адыгеей, Балкария - Балкарией. Адыгея - это включает и Кабарду, а современная "Адыгея" - продукт империализма.

Abrek: Chegemli Алейкум салам

Юра: пусть будет Черкесия с районами:Кабарда,Балкария и т.д.

Тахир: Нет. Пусть будет Алания, с районами: Кабарда, Адыгея.

Тахир: Про укрупнение говорится. Но как я слышал будет так: Карачаево-Черкесия, Краснодарский край, Адыгея - один субъект. КБР, СО, Ингушетия, Ставрпольский - второй. Чечня - третий, Дагестан - четвертый.

Abrek: Тахир Если будет так, то здесь есть как плюсы так и минусы... Плюсы прежде вссего для КЧР в том, что открывается ход в черноморское побережье (хотя не думаю что при объединении к нам станут лучше относиться или относиться как к своим). Минусы в том что близкородственные КЧР, КБР и Адыгея опять остаются разделенными. Со временем встанет такой вопрос...

Тахир: Да, именно, так, Абрек. По мне, если и объединять нравился бы вариант - КБР, КЧР, СО, Ингушетия. Столица - Нальчик.

Abrek: sult пишет: Горская- нынешние Балкария и Карачай плюс ногайцы. Где находятся Карачай и Балкария и где находятся ногайцы? Тахир пишет: КБР, КЧР, СО, Ингушетия. Столица - Нальчик. а как бы ты назвал такой субъект?

Огъары Учкулан : Abrek джазады: Где находятся Карачай и Балкария и где находятся ногайцы? современная территория расселения карачаевцев и новообразуемый ногайский район имеют общие границы. Кроме того, в, если не ошибаюсь, еще в посольских отчетах 17 в., отмечался тот факт, что Ногайцы и Карачаевцы имеют общую границу, а кроме того, династические браки. "Выброс" ногайцев на самый север республики - это следствие их кардинального уменьшения численности еще в 18.

Элбуздукъ: Огъары Учкулан пишет: современная территория расселения карачаевцев и новообразуемый ногайский район имеют общие границы. Это ты имеешь ввиду кубанских ногайцев, коих 10-15 тыс. всего. А есть еще бештауские ногайцы (аул Канглы под Минеральными Водами с населением около 5 тыс. чел.), караногайцы (Нефтекумский район СК и Ногайский район РД).

Огъары Учкулан : Элбуздукъ джазады: Это ты имеешь ввиду кубанских ногайцев, коих 10-15 тыс. всего. А есть еще бештауские ногайцы (аул Канглы под Минеральными Водами с населением около 5 тыс. чел.), караногайцы (Нефтекумский район СК и Ногайский район РД). кубанских))

Элбуздукъ: sult пишет: Я фантазёр? Ещё тот. Страна идет в направлении ликвидации национальных автономий и к переходу от "национального" к географическому обозначению территорий. Полагаю, в среднесрочной перспективе будет рассматриваться вопрос об образовании Юго-Западного края на всем пространстве Северного Кавказа.

sult: Элбуздукъ пишет: в среднесрочной перспективе будет рассматриваться вопрос об образовании Юго-Западного края на всем пространстве Северного Кавказа Национально-культуные автономии там останутся, но статус их понизится. Чего нам ждать от этого? Предлагаю проанализировать опыт существования в советское время КБР в качестве отдельной автономии и КЧР в качестве автономии в составе Ставропольского края. ИМХО: достаточно просто внешне сравнить Нальчик и Черкесск, не углубляясь в социально-экономическое развитие.

Abrek: незнаю как КБРу, но КЧРу на мой взгляд хуже не будет...

sult: Abrek пишет: незнаю как КБРу, но КЧРу на мой взгляд хуже не будет... Как раз по теме сейчас флудим: http://www.elbrusoid.org/phorum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=9413

Abrek: sult ну по теме ничего не нашел, а название понравилось. Может здесь тоже создать Понты и пускай кто хочет понтуется? ПС. По поводу кинотеатров полностью подписываюсь. Ни в КЧР ни в Став. Кр. нет нормальных кинотеатров. В Нальчике был у вас в России помоему. С казанью не могу конечно сравнить , но пойдет. Средний такой уровень Да и Нальчик сам по себе нормальный городок. Мне он нравится



полная версия страницы