Форум » » Голосование: Нужно ли объединиться Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии? » Ответить
Голосование: Нужно ли объединиться Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии?
Abrek: Недавно мы наблюдали за таким событием как объединение 3 Российских регионов во единую (Красноярский край, Таймырский АО и Эвенкийсуий АО). Если встанет вопрос объединения Карачаево-Черкесской и Кабардино-Балкарской республик, то как Вы проголосуете и каким будет название новой республики?
Мурат: Turk пишет: и Жемтала ? не входит? название у него тюрское Хотелось бы услышать вашу версию. а тюркское название в КБР не только у Жемталы Например, у Яникой ногайское название
Turk: Yanikoy o4en prosto yenikoy daje s tureckogo novoe selo do slovno ) na s4et Jemtala ne znau vot i sprosil :), zvu4it ono po tiurski
Мурат: По-кабардински оно называется Жэмтхьэлэ, где "жэм" - корова, "тхьэлэ" - душить. Есть еще подобное ему Шытхьэлэ, где вместо "жэм" стоит "шы" - конь.
ТаўБий: А Малгобек кажется переводится как "отравленная овца" :-))))))) Тала - поляна по-нашему, рядом стоит село Ташлы-тала, что значит "каменистая поляна". И вовсе не надо бедных животных душить :-)))))
Мурат: ТаўБий пишет: А Малгобек кажется переводится как "отравленная овца" :-))))))) Место, от которого пухнут овцы. Не я придумал такие глупые названия, но их есть целая серия.
Турк: уважаемый ТауБий Вы привели эту карту можете ее прокомментировать это и есть четыре района? какого она года? можете дать источник откуда она ? заранее саубол )
ТаўБий: Турк пишет: какого она года? Этого. Турк пишет: это и есть четыре района? Четыре района, и территории балкарских сёл Ташлы-тала, Хабаз, Кичмалка, которые были изъяты из состава балкарских районов ещё в 20-е годы при Калмыкова и на момент выселения в них не входили. Турк пишет: можете дать источник откуда она ? Могу, это я источник.
Turk: samiy ob'ektivniy isto4nik? interesno ets li v inete karta administrativnogo delenia KBR na moment deportacii i na 20 godi?
Turk: esli ponostiu reabilitiruut balkarskiy narod balkarskie rayona doljni imeno tak viglyadit ? pravilno ponial? ya 4ital 4to ti mara4inec ? eto otkuda s kakogo uwelia? 4asto sliwal 4to takie zabavnie istorii pro mara4incev i karachaevcev vi govorili na sayte netu balkarcev ya na polovinu balkarec s aula bilima tak 4to polovinka est ostalos mne 2-yu balkarckuyu polovinku nayti
ТаўБий: Turk пишет: eto otkuda s kakogo uwelia? С парижского :-))) Turk пишет: esli ponostiu reabilitiruut balkarskiy narod balkarskie rayona doljni imeno tak viglyadit ? Нет, немного по-другому. Без трёх аулов: Ташлы-тала, Хабаз, Кичмалка. Turk пишет: ya na polovinu balkarec А на вторую половину ты кто?
Turk: kak vas v parijskoe zaneslo? po otcu turok po materi balkarec!
Turk:
ТаўБий: Turk пишет: po otcu turok po materi balkarec! какой турок? Месхетинский?
Turk: da to4no, a ti znakom s turkami mesxetincami?
ТаўБий: Turk пишет: da to4no, a ti znakom s turkami mesxetincami? Нет, ещё не знаком. А ты родился в Быллыме?
Мурат: ТаўБий пишет: Четыре района, и территории балкарских сёл Ташлы-тала, Хабаз, Кичмалка, которые были изъяты из состава балкарских районов ещё в 20-е годы при Калмыкова и на момент выселения в них не входили. «ДОКЛАД ЗЕМЕЛЬНОГО ОТДЕЛА НАЛЬЧИКСКОМУ ОКРУЖНОМУ РЕВОЛЮЦИОННОМУ КОМИТЕТУ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОТДЕЛА 5 июня 1920 г. ... ...предварительно необходимо окончательно закрепить за Нальчикским округом земли по Кичмалке и прилегающие к ним в количестве 30 000 десятин, на которые претендуют карачаевцы, получившие в Кисловодском разрешение на эти земли, но благодаря протестам Нальчикского земельного отдела решение это было отменено и в скором времени в Нальчике по тому же вопросу состоится второе заседание. ... Зам. заведующего земельным отделом Рязанцев. Секретарь В. Викторов.» Документы по истории борьбы за Советскую власть и образования автономии Кабардино-Балкарии (1917-1922). Нальчик, 1983.
ТаўБий: Мурат пишет: предварительно необходимо окончательно закрепить за Нальчикским округом земли по Кичмалке и прилегающие к ним в количестве 30 000 десятин, на которые претендуют карачаевцы Да знаю я это. Кичмалку основали карачаевцы, но карачаевцам так и не удалось закрепить аул за Карачаевской АО в 20-е. Но Хабаз (и прилегающие нагорные пастбища) входил в Балкарскую АО и был незаконно изъят из её состава после объединения с Кабардинской АО.
Мурат: Кстати, у меня возник вопрос: а была офицально Балкарская АО?
Turk: net ne v Bilime, mamin rod iz Bilima i iz Baksankogo uwelia,
ТаўБий: Turk пишет: net ne v Bilime, mamin rod iz Bilima i iz Baksankogo uwelia, А где ты родился? В Нальчике?
Turk: smewanix s karachaevcami i balkarcami turkov mesxetincev dostato4no kak i tur4anok tak i karachaevo-balkarok.. sudba odna deportacia :-) osobeno mnogo v Kazaxstane i KBR i KCHR toje prosto nawix tam malo :) i znau 100 % 4to turki mesxetinci s karachaevo-balkarcami o4en xorowo ladyat kak i intelegencia tak i prostoy narod ... kak govorili moi bratya s 4erkesska luboy karachaevec usliwav 4to turok govoril na karachevskom: "mejdu nami raznici net..." bashha... toje samoe i v KBR naprimer v gornix aulax v tom je Tirnauze jili stariki turki kotorie balkarcaom pomogali uxodit v turcii pri represiax 1930-x godov... a sami ne uspeli uyti ix skrivali u seba balkarci ot bolwevikov pravda oni na rodinu vernutsa uje ne smogli, tak jili odinoko i v tam je poxoroneni (eto po raskkazam moego deda po mame)
Turk: da v Nal4ike :)
TUrk: da v Nal4ike :)
ТаўБий: Мурат пишет: Кстати, у меня возник вопрос: а была офицально Балкарская АО? Проект постановления ВЦИК об образовании Балкарской Автономной области, который был принят коллегией Наркомнаца РСФСР 6 января 1922 г., гласил: "Выделить Балкарский округ из территории Автономной Горской Социалистической Советской Республики в Автономную область Балкарского народа с административным центром на местности Долинской, непосредственно связанную с РСФСР"... ...До созыва первого съезда Советов Балкарской Автономной Области вся полнота власти в области принадлежит Балкарскому исполкому". Приняв проект комиссии, Наркомнац РСФСР одновременно определил центром Балкарии участок "Долинск".
ТаўБий: Turk пишет: o4en xorowo ladyat kak i intelegencia tak i prostoy narod ... У нас в КЧР были предожения в адрес властных структур от нацональных организаций способствовать переселению месхов из КК в КЧР, но власть у нас не то что месхам, 5 тыс. карачаевцев не разрешила вернуться из Казахстана.
TUrk: eto tak vezde ... k sojaleniu ... to4no takje balkarci iz Kazaxstana ne vernutsa v KBR i takje karachaevci .. xotya v Kazaxstane jivut oni xorowo takje kak i nawi... nashi imeu v vidu v dannom slu4ae turkov (tak dla mena nawi eto i turki i karachay-balkarci :))) ) rasselilis tak skazat vokrug Gruzii (Abxazia(o4en malo) Krasnodar(zdes represii ) KCHR(nikakogo davlenie ot vlastey) KBR (bivalo po4ti kak v Krasnodare no sey4as 4ut tiwe no davlenie 4uvtstvuetca takje 70% procentam ne vidaut pasporta i ne propisivaut v KBR jivut v russkix raoynax i kabardinskix), Osetia (toje 4ut 4to na4inaut presovat kamnami doma zakidivat i tak dalee bilo v prowlom godu), Chechnya (o4en o4en malo vrode daje uje uexali), Dagestan(malo o4en nesliwal ni4ego ploxogo), Stavropolskiy (leg4e 4em v KBR i Osetii), Rostovskiy(normalno), Azerbaydjan(mnogo jivut tut samo soboy normalno)) v ojidanii repatriacii v Mesxetiu mi edinstvenniy iz deportirovanix kotorim ne vernuli rodinu i op urgazami rezni i voyani prosto ne pustili v Mesxetiu... takje kak Fergana i Krasnodar vsem izvestniy ... tolko mi ne mesxi - mesxi eto gruzini a MI TURKI IZ MESXETII poetomu nas nazvali turki mesxetincami etot vopros o4en bolezneniy dla nas.... GRuzia nas pitaetsa ogruzinit xotya v nas net ni 1% gruzinskogo voobseh ni4ego ni folklora ni poslovic ni daje slova kak ya tut 4ital substrata voobwe ni4ego i rodoslovnie mi svoi znaem na mnogo stoletiy nazad mi turki pri4em smes kipchak i nekotorix oguzskix plemen ya dostato4no jil v Nalchike i tak skazat kogda ya ne v Nal4ike v Turcii ya stanovlus na 85% balkarcem moe mnenie li4noe 4to nujno vostanovit rayoni balkarskie takje kak i karachaevskie polnostiu ... togda balkarci budut normalno predstavleni vo vlasti i smogut rewat problemi i nujdi naroda... a esli prosto ob'edinit dve respubliki ostaviv vse kak est to vse budet takje...! GLAVNOE ETO VOSTANOVIT RAYONI TO EST ISPOLNIT ZAKON I DOBITSA EGO ISPOLNENIE O REABILITACII! A PATOM MOJNO UJE DUMAT OB OB'EDINENII! KSTATI KAK VIGLYADIT KARACHAEVSKAYA AO? KARTA EST INTERESNO? VOT TAKOY FAKT V TURCII V DERNEGE (NACIONALNOE TIPO ZEMLAY4STVO ILI OBSHESTVO) KARACHAY-MALKAR YA 4ITAL TAM NAWEL RODSTVENIKOV PO MAME , NA VISTAVKE VIDEL FOTOGRAFII GDE BILO NAPISANO 4TO KISLOVOSK STARAYA KARACHAEVSKAYA STOLICA?? v turcii mnogo rodov predstavleni karachay-malkar takje posprawival i mne voobshe udivilis mol kak ya etogo mog ne znat vse znaut 4to Kisliy bil stolicey karachay-malkar..?? 4to skajew ?
ТаўБий: TUrk пишет: 4to skajew ? Что сказать? :-))) Собственно в Карачаевскую АО Кисловодск (по-карач. - Нарсана) никогда не входил, но там до основания Микоян-шахара (Карачаевска) размещалась администрация области, т. е. управление осуществлялось от туда, т. к. в самой области городов не было.
ТаўБий: TUrk пишет: tolko mi ne mesxi - mesxi eto gruzini a MI TURKI IZ MESXETII Извини. Буду знать. TUrk пишет: KSTATI KAK VIGLYADIT KARACHAEVSKAYA AO? KARTA EST INTERESNO?
Turk: а кстати что там за островок на карте внутри КАО чуть выше 1в? если зрительно соединить эти две карты Карачаевскую АО и Балкарскую АО то столица Нарсане очень даже подходит :))))) no fatk est fatk tam v iz dokumentax tak piwut ... -)
Кавказец с юга: Ас-Саламу Алейкум! Я Грузин по национальсности и мне заинтересовалось это тема. Одно мне интересно какой урод создал эту карту?: P.S. Черкес01: Представляю как бедолагам грузинам обидно... Бедолаги в своих близких ищи, а если думаеш что форуми Грузины не читают, ошибаещся!
полная версия страницы