Форум » Говорим на Карачаево-Балкарском | Алан тилде сёлешебиз » Латинизация карачаево-балкарского языка / Къарачай-малкъар тилни латин алфабетге кёчюрюу » Ответить

Латинизация карачаево-балкарского языка / Къарачай-малкъар тилни латин алфабетге кёчюрюу

Элбуздукъ: Латинизация Надо ли говорить о преимуществах подобного перехода? Ведь латиницей пользуется всё прогрессивное человечество. Латиница соответствует всем требованиям современной науки, педагогики и орфографии. Латинский алфавит используется для всех алгебраических, физических, химических и пр. формул на всех языках прогрессивных стран (Западная Европа, США и др.). И именно на этих языках (пользующихся латинским алфавитом) собрана б́ольшая часть накопленных человечеством знаний во всех областях. Практически каждый язык в мире имеет латинизированный вариант своей письменности. В 20-е годы в СССР существовал проект полного перевода на латинскую графику даже русского языка. Пригодность латиницы для тюркских языков известна и не требует доказывания. Кроме турецкого языка на латиницу уже переведены азербайджанский, узбекский, гагаузский и туркменский языки, существует проект перевода казахского языка (одобренный Министерством образования Казахстана), широко применяется латинская графика для татарского языка. _____________________________________________________________________________________________________________________ Латин алфабетге кёчюу Аллай кёчюуню онглулукъларын айтыргъа керекдими? Латин алфабетни бютеу алгъада баргъан миллетле хайрландырыбдыла. Латин алфабетде бусагъатдагъы илмулагъа хар керекли зат барды. Аны бютеу алгебра, физика, химия формулалагъа, дагъыда башха илму ишлеге да хайырландырадыла саула прогрессив (тур. ilerici) къраллада (Кюнбатыш Европа, Шымал Америка дагъыда башхала). Ма ол тилледе (латин алфабетни хайырландыргъан) джыйылгъанды кёбюсюне бютеу Джер юсюнде адамланы билимлери. Практикагъа (тур. pratik) кёре, хар тилни джер юсюнде кесини латин джазмалыкъ варианты барды дерге боллукъду. 20-чы джыллада СССР-де (тур. SSCB) орус тилни огъуна латин алфабетге кёчюрюрге проект болгъанды. Латин алфабет тюрк тиллеге бек иги келишгени белгилиди. Тюрк тилден сора латин алфабетге азербайджан, гагауз, узбек, тюркмен тилле кёчюрюлгендиле, къазакъ тилни кёчюрюргеда проект (тур. taslak) барды, татар тилде да кёб джазадыла латин харифле бла.

Ответов - 104, стр: 1 2 3 4 All

Abrek: Это не перспективное дело, потому что уже имеется печальный опыт такого перехода. Татарстан.

Элбуздукъ: Abrek пишет: Это не перспективное дело, потому что уже имеется печальный опыт такого перехода. Это Министерство образования не дало перейти на латиницу в школах и проч. учебных заведениях. Но фактически латинская графика широко применяется в литературе, интернете и пр., вопреки этому. Например, существует татарский раздел Википедии на латинице.

Элбуздукъ: Несколько проектов латинизации карачаево-балкарского языка существуют и уже достаточно давно. Но у них у всех есть один недостаток (который может быть не столь очевиден на первый взгляд). Эти проекты имеют основой турецкую латиницу. В чем недостаток применения турецкой латиницы к нашему языку? На первый взгляд недостатков нет. Фонетический ряд турецкого языка практически полностью соответствует нашему, как следствие знаки для передачи соответствующих фонем будут теми же, что и в турецком. Всего два звука карачаево-балкарского языка не имеют аналогов в турецком - «НГ» и «КЪ». Однако и для их передачи существуют знаки («Q q» и «Ñ ñ»), используемые в том числе и другими тюркскими языками. А недостатком существующих проектов латинизации является то, что они не учитывают фактическое положение нашего языка. В век цифровых технологий, интернета и мобильной связи нашу жизнь невозможно представить без компьютера, телефона и прочих благ современной цивилизации. Практически все мы пользуемся компьютером и мобильным телефоном. На любой технике (в том числе издательской), требующей набора текста, существует то или иное количество клавиш, при помощи которых мы можем свободно набрать текст на русской кириллице или английской латинице. На это я обращаю особое внимание. Два алфавита - русская кириллица и английская латиница окружают нас повсеместно. Не надо иметь семи пядей во лбу, что бы понимать, насколько облегчает жизнь карачаево-балкарскому языку в России существование письменности на основе русской кириллицы без добавления дополнительных знаков. А теперь представим себе насколько усложнит использование карачаево-балкарского языка в печати и интернете введение существующих проектов латиницы, содержащих такие дополнительные знаки, как - «Ç ç», «Ğ ğ», «Ö ö», «Ş ş», «Ü ü», «I ı». Какой напрашивается вывод? А вывод один: латинизация на основе турецкого алфавита может пагубно сказаться на карачаево-балкарском языке. Родным языком станут реже пользоваться (или вовсе перестанут) в печати, электронных СМИ и повседневной жизни.


Огъары Учкулан : а не пайдасы андан боллукъду тилибизге, миллетибизге? эмда, латиница, кърил алфавиттни аллында, джукъ аламатлыгъы да мен эслемейме; экисиди бизге келтирилген, тышы затды. Араб алфавитде не болсада, къачан эседе къарачай/малкъарла аз/кёб болса да, джазгъандыла...

Элбуздукъ: Огъары Учкулан пишет: Араб алфавитде не болсада, къачан эседе къарачай/малкъарла аз/кёб болса да, джазгъандыла... Кирилл алфабет бла уа аз/кёб болса да джазмагъанбызмы экен бу заманнга дери? Эм кёб огъунада кирилл алфабет бла джазгъан болурбузму?

sarykyrgyz: Abrek есть другой, успешный опыт - Узбекистан. Но конечно у Вас условия другие. Русские приравнивают свой алфавит к своей вере, так сто это будет для них вопросом принципиальным. Я например за переход на латиницу. Тем более опыт турков показал, что латиница очень подходит к фонетике тюркского языка.

къарачайлы: Конечно идеальнее был бы латинский алфавит, но есть очень много но... это и закон " О языках народов РФ" который прямо пишет что все должны пользоваться кирилицей, это еще финансовый аспект, сейчас не советское время, такие громоздкие проекты государство не будет финансировать, а сами не осилим, аз-кёб бар эседа джазгъан, окъугъан, кирилчады, если перейдем на латиницу, мы потеряем и этот небольшой слой общества читающего, пишущего на родном языке, не говоря об издании литературы, даже школьной. тут один учебник в год издают, и то считают победой , а представьте что все учебники надо будет переиздавать? Никому это не нужно, хотя лично я хотел бы чтобы мы писали латиницей, и турецкий вариант был бы идеальнее , правда я туда бы добавил и краткое у как W, но увы....

Элбуздукъ: къарачайлы пишет: турецкий вариант был бы идеальнее Ты вероятно просмотрел мое пространное повествование от 27.09.09 17:22. Я ведь пытался сказать, что латинизация на турецкой основе ни только не "идеальна", а даже опасна для будущего нашего языка. Сегодня нас всюду окружают (и будут окружать в обозримом будущем) два алфавита - русская кириллица и английская латиница. И латинизация нашего языка (если такое вообще, когда-либо будет задумано и реализовано) должна иметь основой латиницу английскую. Новый латинский алфавит для карачаево-балкарского языка не должен содержать иные графемы, кроме 26 стандартных английских, которые имеются на любой компьютерной клавиатуре. sarykyrgyz пишет: Abrek есть другой, успешный опыт - Узбекистан. Я думаю, куда более успешный опыт - это Туркменистан.

къарачайлы: Элбуздукъ а я думаю наоборот, тогда вообще смысл? такой же громоздкий алфавит, с такими же диграфами,какая разница будем писать k` или къ. Что касается узбекского и туркменского алфавитов, тогда сарыкъыргъыз прав, в узбекской латинице вообще нет никаких "левых"букв, а в туркменском они есть-Aa Bb Çç Dd Ee Ää Ff Gg Hh Ii Jj Žž Kk Ll Mm Nn Ňň Oo Öö Pp Rr Ss Şş Tt Uu Üü Ww Yy Ýý Zz вот их алфавит. Но я все таки предпочел бы турецкий вариант.

Элбуздукъ: къарачайлы пишет: такой же громоздкий алфавит, с такими же диграфами,какая разница будем писать k` или къ. У нас громоздкий алфавит? Это смотря с чем сравнивать. Если с абазинским (где количество диграфов и триграфов составляет что-то около 36 штук) до совершенно и вовсе не громоздкий. Особенности фонетики нашего языка ставят его в гораздо более выгодное положении, наша кириллица содержит всего 4 диграфы. Учитывая современные реалии и положение нашего языка наличие диграфов - меньшее из зол. По моим подсчетам, количество диграфов при латинизации на основе 26 стандартных знаков не должно превышать 6.

sarykyrgyz: Есть другое решение на счет къ и гъ. В кыргызском языке если в слове после к идет "жоон" (не знаю как по русски) гласная например КАргА (ворона) то к и г читается как КЪ и ГЪ (кыргыз, казак, калмак, кыпчак - везде как КЪ). А если "ичке" (тоже не знаю как по русски) гласная например кИши то как кь. Простое правило позволяет не парится и ставить Ъ. Или напрмер в слове джюрёк для звука ю у нас есть Y , а для ё - ө

къарачайлы: sarykyrgyz это правило для карачаевского языка не подойдут, таким правилом мы пользуемся для к и л, где то он читается твердо,потому что идет после одних глассных, где то мягко, кырдык, кирдик разные звуки к, или толкъун, джюлгюч, первое л твердое, второе мягкое

къарачайлы: Элбуздукъ ну а смысл тогда, я думал перевод на другую графическую основу происходит в целях оптимизации, а не усложнения.

sarykyrgyz: Вообще переход на латиницу имеет меньший грамматический аспект, а больше политико-идеологический аспект. Выбор латиницы - выбор в сторону Европы и отдаления от православно-славянского культурного пространства, которое было центральным в нашей с вами культуре за последние 200-150 лет. Если рассматривать выбор арабского алфавита, от это будет означать очередной смелый шаг в сторону исламского мира. У нас есть школы и немалое количестов людей владеющих латиницей. И думаю, особого труда переход на латиницу не вызовет.

къарачайлы: то у вас, вам то кто запретит? А у нас в законе о языках РФ черным по белому написано, что народы РФ пользуются алфавитами на основе кириллицы

Abrek: sarykyrgyz пишет: Abrek есть другой, успешный опыт - Узбекистан. къарачайлы пишет: это и закон " О языках народов РФ" который прямо пишет что все должны пользоваться кирилицей, Я именно это имел ввиду. В России татарам не дали пользоваться ОФИЦИАЛЬНО латиницей, а нам тем более не дадут.

Abrek: Что же касается выбора между латиницей и арабским, то я выбираю - Латиницу. По многим причинам.

къарачайлы: а давайте сами придумаем буквы и будут исконно карачаевские

Элбуздукъ: Abrek пишет: В России татарам не дали пользоваться ОФИЦИАЛЬНО латиницей, а нам тем более не дадут. къарачайлы пишет: А у нас в законе о языках РФ черным по белому написано, что народы РФ пользуются алфавитами на основе кириллицы В законы часто вносятся поправки и разного рода изменения. Для этого надо выйти с инициативой в ФС. Я не утверждаю, что латинизация жизненно необходима нам сейчас и немедленно. Но прогнозы таковы, что через полсотни лет на кириллице будут писать разве что в Монголии. И действительно, например, в Сербии «вуковица» (алфавит основанный на кириллице) повсеместно уступает позиции «гаевице» (алфавиту основанному на латинице), на которой издается газет, журналов и прочей литературы не меньше (а может уже и больше), чем на первой. В тоже время официальной письменностью для сербского языка остается «вуковица». Прогнозы таковы, что в долгосрочной (а может и среднесрочной) перспективе кириллица станет пережитком даже для языков, для которых она была создана. И русский язык в этом контексте не исключение. Другой пример, пиньинь - система латинизации для китайского языка, имеющая официальный статус в Китае.

къарачайлы: Элбуздукъ при нынешней нашей "демократической" системе, не смеши Кстати в Монголии давно официально перешли на старомонгольский алфафит, только из-за отсутствия денег до конца не могут перейти на деле))))

Элбуздукъ: къарачайлы пишет: Элбуздукъ при нынешней нашей "демократической" системе, не смеши Нормальная у нас система. "Вождистская демократия". къарачайлы пишет: Кстати в Монголии давно официально перешли на старомонгольский алфафит, только из-за отсутствия денег до конца не могут перейти на деле)))) Если это правда, боюсь этим они себе только навредили. Хотя кажется в Монголии официально все еще используется кириллица, старомонгольское письмо (точнее староуйгурское, приспособленное для монгольского) имеет официальный статус во Внутренней Монголии.

къарачайлы: Элбуздукъ конечно кириллица, но есть принятый закон лет десяти назад, о переходе на старомонгольский алфавит, и если меня не обманывают мои многочилсенные знакомые монголы, то в школах этот алфавит пытаются внедрить ...

Элбуздукъ: къарачайлы пишет: если меня не обманывают мои многочилсенные знакомые монголы Монголлуланы уа къайдан табыб шагъырей болгъанса?

Элбуздукъ: Abrek Мен кёчюре билмейме ансы, бу тема башха разделге кёчюрюлюнсе тыйынчлы боллукъ болур эди.

Огъары Учкулан : Узун сёзню къысхасы, латинницаны кърильни аллында не аламатлыгъы барды?)) Сёз ючюн, харифлери, биринчисинде, азыракъды... Элбуздукъ джазады: если меня не обманывают мои многочилсенные знакомые монголы хоншуларыбызгъа айтма буну юсюнден; Алтай юсюнден гыр-гыр этиб башларыкъдыла!)))))))))))))

къарачайлы: Элбуздукъ Элбуздукъ джазады: Монголлуланы уа къайдан табыб шагъырей болгъанса? Излей барса адам ненида табыб къояды)))) Огъары Учкулан ой къулагъыма кириб чыгъады хоншуларыбызны айтханлары къулагъыма кириб чыгъады, ичлеринде болду эки ай, мен джашагъанлы, къарачайча юретиб башлагъанма)))

Alan kmv: Прошу простить меня за ненаучность моих постов . Как-то со своей Бабушкой (я как-то вам рассказывал про неё и моего деда) сидя во дворе нашего дома,я в один момент прислушался к ней и изумлённо сообразил что она, что-то читает по англицкий .Оказалось что она читала надписи на пустых коробках, из под всякой электронной аппаратуры, приобретённой нами ранее и на всякий случай сложенными тут-же под навесом,где мы с ней и сидели . Оказалось что она закончила пару классов и в то время изучали латинские буквы а не кириллицу . Ещё один рассказ . У нас в Малокарачае жил давно один старик, или святой, или набожный, зовите как хотите. (иманы кюшлю болгъан,бир бельгили адам). Так вот он имел дар предвидения и говорят предсказал ещё в далёкие Советские времена (когда ни у кого и в мыслях такого не было) развал СССР,а затем и развал России....И предсказал что карачай окажется под влиянием? или юрисдикцией?- Англии. Я человек достаточно скептический,но в это почему-то временами верю и думаю может латиница больше пригодится?!

Элбуздукъ: Огъары Учкулан пишет: Узун сёзню къысхасы, латинницаны кърильни аллында не аламатлыгъы барды?)) Латин алфабет Джер джюзюнде бек джайылыбды, илму джанындан да бек хайырландырадыла аны.

Abrek: Alan kmv, я тоже готов попасть под влияние Англии Элбуздукъ какие поправки? Нас с трудом реабилитировали, а ты тут новый конфликт сеишь

Тахир: Хотя у нас и есть своя древняя руническая письменность, тем не менее в этом вопросе поддерживаю позицию Эльбуздукъа. Но вряд ли сейчас получится на официальном уровне это организовать.

Элбуздукъ: Тахир пишет: Но вряд ли сейчас это получится на официальном уровне это организовать. Естественно. Я и не призываю к тому, что бы мы завтра вышли на демонстрацию с призывом заменить нам кириллицу на латиницу и пожаловались в Страсбург на Российское государство. Наоборот, я полагаю, что на данный момент кириллица отвечает всем потребность нашего языка. Нам только пис́ать и радоваться остается. Но в долгосрочной перспективе латинизация неизбежна. И существующие проекты этой латинизации уже сейчас должны быть адекватны условиям, в которых существует и будет существовать наш язык.

Элбуздукъ: Abrek пишет: какие поправки? Нас с трудом реабилитировали, а ты тут новый конфликт сеишь П. 6 ст. 3 ФЗ "О языках народов Российской Федерации" устанавливает, что в Российской Федерации алфавиты государственного языка Российской Федерации и государственных языков республик строятся на графической основе кириллицы. Иные графические основы алфавитов государственного языка Российской Федерации и государственных языков республик могут устанавливаться федеральными законами. В тоже время в Карелии мы имеем алфавиты карельского и вепсского языков построенные на латинской графической основе (Постановление Правительства Республики Карелия № 37-П от 16.03.2007). Специального федерального закона по этому поводу не было. Просто карельский язык не является государственным языком республики.

Abrek: Элбуздукъ аватарымы джаратамыса?

Элбуздукъ: Abrek пишет: аватарымы джаратамыса? Бирда бек.

къарачайлы: Alan kmv Амин дейикчи ол билгич кишини айтханына

sarykyrgyz: Abrek я тоже готов попасть под влияние Англии Ну это наверное будет США, через Турцию

къарачайлы: sarykyrgyz Не надо, сказали Англия, значится Англия, мы согласны быть доминионами, как Австралия, канада...

sarykyrgyz: къарачайлы Къарачай-малкъар республикасы - участница содружества британских государств!!!

Мурик: къарачайлы пишет: Не надо, сказали Англия, значится Англия, мы согласны быть доминионами, как Австралия, канада... Что за наивность? В Австралии, Канаде проживают выходцы из Англии. А мы будем колонией. Ты знаешь, что такое колония? Это люди 3-го сорта. Никто небудет заботиться о твоём образовании, здоровье и т.д. Можно выбиться в прислугу к белым европейцам Все недра земли все богатство, всё будет ихнее. Всё очень просто-ты ихний подчинённый, а с подчинёнными никто не церемонится. Пишу это, потому, что живу сейчас в Европе, знаю европейцев и очень много видел выходцев из европейских колоний (не хотел-бы быть на ихнем месте) Я считаю нам надо-быть с Россией. Кирилица лучше всего подходит для нашего языка!!! Не стремитесь в добровольное рабство! Будьте патриотами и малой Родины-Карачая ,Балкарии и большой России.

къарачайлы: Так колонии третьего сорта, а наше нынешнее положение лучше чем в колониях да? То есть мы второго сорта, утешает , а вот Россия заботится прямо таки о нашем здоровье, и все недра нам принадлежат? Мы в каком веке живем, ты про времена рабства забудь)))) )))))) Не буду хоть убей патриотом,ну хоть повесь

Abrek: къарачайлы Мурик, ты там в европе забыл о реальном положении своей родины в составе РФ. Как говорит один мой хороший друг, нет для России более преданного друга чем Кавказ. Но увы, что Россия этого не понимает и не дорожит этим. Плохая политика России на Кавказе порождает такие настроения кавказцев в отношении России.

Alan kmv: Не думаю что англия будет хуже чем россия Конечно лучше было бы, быть самостоятельными,но нас очень мало...Да и вы все гуляете кто в европе, кто в казани, карачайлы вооще путает следы, не поймёш где он теперь,в общем кто где... Никто не думает о своём бедном,малочисленном народе,не хотите женится,растить детишек.... Я думаю как один из возможных вариантов,если Грузии всё таки удастся оторватся от России ,будет вариант сев-кавказским республикам присоединится к ней .

Тахир: Я, к примеру, хоть и недоволен многим, что происходит в России, но я патриот своей страны! А латиница чем-то мне больше нравится. И тем не менее, я благодарен Аллаху, что через русский язык и кириллицу я получил образование, которое меня устраивает и могу при желании его дальше улучшать. А также, посредством русского языка имею возможность общаться с представителями многих других народов. Не забывайте, что русский язык и кириллица - это в чём-то, образно говоря, "ветка на которой сидим".

Abrek: Тахир, да бесспорно огромное спасибо тем преподам которые обучили меня, но я извиняюсь, за это я заплатил им. Я проживаю в России и никто меня здесь бесплатно не кормит, чтобы можно было благодарить государство за что-то. Если государство выделило для меня какие-то льготы, то это не с барского плеча. Ведь я же плачу налоги? я выступал за это государство на спортивных поприщах (хотя и не очень успешно, но это не специально ) Должен ли я получать хоть какую-то отдачу? А теперь возьмем хоть какой-то край с европы. Тут Мурик говорит что попложение там более сложное. Ну насколько я знаю, спортсменов уважают как в Англии так и в Германии. Люди с высшим образованием (неважно, индус ли ты, турок или еще кто) находит достойную работу. Что же касается расистских настроений, то эта проблема сегодня в России стоит намного острее чем в европе. просто об этом не говорят. Но проблема есть и очень острая.

Тахир: Abrek пишет: Тахир, да бесспорно огромное спасибо тем преподам которые обучили меня, но я извиняюсь, за это я заплатил им. Я проживаю в России и никто меня здесь бесплатно не кормит, чтобы можно было благодарить государство за что-то. Если государство выделило для меня какие-то льготы, то это не с барского плеча. Ведь я же плачу налоги? я выступал за это государство на спортивных поприщах (хотя и не очень успешно, но это не специально ) Должен ли я получать хоть какую-то отдачу? А теперь возьмем хоть какой-то край с европы. Тут Мурик говорит что попложение там более сложное. Ну насколько я знаю, спортсменов уважают как в Англии так и в Германии. Люди с высшим образованием (неважно, индус ли ты, турок или еще кто) находит достойную работу. Что же касается расистских настроений, то эта проблема сегодня в России стоит намного острее чем в европе. просто об этом не говорят. Но проблема есть и очень острая. Надо исправлять эту ситуацию, стремиться вносить свой положительный вклад в жизнь общества, в крайнем случае менять устройство государства, политическую систему. И при этом можно быть патриотом своей страны, да и всего человечества.

Тахир: Abrek пишет: Тахир, да бесспорно огромное спасибо тем преподам которые обучили меня, но я извиняюсь, за это я заплатил им. И в школе тоже?

Abrek: Тахир, в школе тоже делали поборы, чего таить... причем со всех без разбору... Но дело не в этом. За школу государство побирает потом, в виде налогов. А менять государтсвенность я не собираюсь. Не по плечу это мне... Люди, вроде бы в данном разделе нужно писать по КБ?

Alan kmv: Тахир пишет: "ветка на которой сидим". Вернее будет сказать" на которую посадили" Тахир пишет: Надо исправлять эту ситуацию, стремиться вносить свой положительный вклад в жизнь общества, в крайнем случае менять устройство государства, политическую систему. И при этом можно быть патриотом своей страны, да и всего человечества. И объявят тут-же терористом... Тахир пишет: И в школе тоже? Эту школу построили его родители,если не буквально,то работая за копейки на других работах. Впрочем как и нефтеперерабатывающие заводы,электростанции да много чего другого. А теперь эти предприятия вдруг с каго-то бодуна стали абрамовичей всяких и они дерут с детей тех кто это создавал три шкуры!!! Нет будущего у такого государства, в котором скопилось столько беспредела...

Тахир: Alan kmv пишет: Эту школу построили его родители,если не буквально,то работая за копейки на других работах. Впрочем как и нефтеперерабатывающие заводы,электростанции да много чего другого. А теперь эти предприятия с вдруг с каго-то бодуна стали абрамовичей всяких и они дерут с детей тех кто это создавал три шкуры!!! Нет будущего у такого государства в котором скопилось столько беспредела... Да. И потому хочу открыть одну тему: "Богатства страны - народу!"

Abrek: Тахир пишет: Да. И потому хочу открыть одну тему: "Богатства страны - нроду!"

Тахир: Тахир пишет: И потому хочу открыть одну тему: "Богатства страны - народу!" Уже открыл - http://karachays.borda.ru/?1-5-0-00000085-000-0-0-1254764285

volna: Да кто ж отдаст, Тахир?

Тахир: volna пишет: Да кто ж отдаст, Тахир? Волна, спроси, пожалуйста, это же самое в этой теме: http://karachays.borda.ru/?1-5-0-00000085-000-0-0-1254764285

volna: Написала, Тахир. посмотри там.

къарачайлы: Расскажу одну историю которая со мной произошла этим летом, и потом скажите какого мы сорта люди в этой стране, и должны ли мы ее любить всю, или какую то определенную часть))) Еду я как то летом в Ростов, сел в автобус в Карачаевске. чтобы вы знали, автобус который уходит с Карачаевска едет не по трассе Кавказ, а через Майкоп, выезжая из Урупского района в Краснодарский край, есть пост, называется "Соленый" ну то что постоянно там нерусских трясут, это всем известно, но не до такой степени, в автобусе дюжина туристов-русских, я еще парнишка лет 18, и женщина-карачаевка, останавливаемся там, заходит милиционер, проходит по салону, забирает три паспорта( заметьте к русским даже хоть для формы не подошел) забрал паспорта, потом вызывает меня и того парнишку, начал спрашивать, зачем с какой целью, что я в Ростове забыл ну и тд и тп(хотя в паспорте у меня прописка ростовская), а дальше происходит самое оно-мы отходим, к нам подоходит водитель и говорит, что с нас сказали собрать по 300 руб, я спрашиваю за что и догадайтесь что он сказал-за то что вы нерусские, тут такса такая с каждого нерусского 300 рублей и мне кто то будет вешать что я такой же гражданин этой страны как и те туристы, у которых даже для проформы документы не спросили?????

къарачайлы: Alan kmv мен былайдама, менден къутулургъамы излейсе??? Ну насчет Грузии может быть, я все таки думаю что в составе Грузии республики бы получили больше прав,но увы это нереально, давайте уже раз сказал старец, так и сделаем, в Британское содружество,

volna: къарачайлы пишет: Расскажу одну историю которая со мной произошла этим летом, и потом скажите какого мы сорта люди в этой стране, и должны ли мы ее любить всю, или какую то определенную часть))) Я, наверное, первая прочитала Вашу историю. И первая задыхаюсь от нее. И не знаю - что сказать. Потому что слов таких нет. Один ужас и возмущение!

Alan kmv: volna пишет: Я, наверное, первая прочитала Вашу историю. И первая задыхаюсь от нее. И не знаю - что сказать. Потому что слов таких нет. Один ужас и возмущение! Присоединяемся к Грузии,они там и сами нерусские! Может это я пишу и в шутку,но я на самом деле считаю что это единственная страна в ближнем зарубежье,(есть ещё прибалты конечно,но они немного из другого теста чем мы) выскочившая из под контроля ГБистов. Я не говорю что там всё идеально,но на сегодня мне кажется любого кто захочет самостоятельности от России,в силу сложившихся обстоятельств, поддержит только Грузия.

къарачайлы: volna а с другой стороны, видишь знают, замечают, ценят хотя и на триста рублей

къарачайлы: Alan kmv че за провакации, а все так хорошо начиналось, кому какие буквы нравились)))

Alan kmv: къарачайлы пишет: че за провакации, а все так хорошо начиналось, кому какие буквы нравились))) Эта у меня самозащита такая,будете мол дискриминацию проводить,отделюсь от вас и к Грузии присоеденюсь... p.s. Да и "volnu" мне нравится подразнивать...

sarykyrgyz: къарачайлы сам это недавно испытал. малкъар тенгим бла Казахстандан бир полицейскиден экинцеге стабильно тохтаганбыз. Ол бла зюргеним ючюн мени да казах дзуукла напрягать эткендиле. Бизде Къыргызда бу вопрос бла проще. Намного проще

Abrek: къарачайлы, волосы перекрась

къарачайлы: Abrek может еще мелирование сделать

къарачайлы: Alan kmv Билеме сенден иги зат чыгъарыкъ тюлдю, агент уругвайской разведки болгъанынгы айтхан эдиле

къарачайлы: sarykyrgyz так и у нас на родине проще, зато теперича у меня привычка, после 8 лет прожитых в Ростове, даже в магазин с паспортом хожу_)))))

Alan kmv: къарачайлы пишет: Билеме сенден иги зат чыгъарыкъ тюлдю, агент уругвайской разведки болгъанынгы айтхан эдиле

Alan kmv: къарачайлы пишет: Abrek может еще мелирование сделать Хочешь быть гражданином как все,придётся

Мурик: къарачайлы пишет: Так колонии третьего сорта, а наше нынешнее положение лучше чем в колониях да? То есть мы второго сорта, утешает , а вот Россия заботится прямо таки о нашем здоровье, и все недра нам принадлежат? Мы в каком веке живем, ты про времена рабства забудь)))) )))))) Не буду хоть убей патриотом,ну хоть повесь Джашла, поверьте, если мы попадём под власть европейцев, то будем вспоминать наше сегодняшнее положение, как старые добрые времена. Я ещё помню советские времена когда всё было по другому, а сегодняшняя власть в России-это для меня враги народа. Когда я говорю о патриотизме, я имею ввиду не власть, а нашу страну, народ. А для сравнения, я бы тебе посоветовал пожить в бывших колониях. Или хотя-бы по расспрашивай студентов негров, индийцев. В Ростове они наверное есть. Про рабство, я бы тебе не советовал забывать. Термин может и исчез, а суть осталась.

къарачайлы: Мурик Есть и индийцы, и негры, и знаешь что обидно, они про нашу страну говорят как про отсталую неразвитую страну, когда студент из сенегала мне говорит, а вот у нас в Сенегале, проблем с водой как у вас не бывает, или когда индиец говорит, я так жалею что приехал учится к вам, лучше бы дома остался. у нас образование намного лучше)))) А про нацистов которых в крупных русских городах как кур нерезанных на птицефабрике я молчу, любят страну не просто за то что она есть, есть какая то территория, любят ее за то что она в ответ любит, как можно любить страну, которая тебя ненавидит??????Как моя бабушка погаваривала-Кърал бизни кърал тюлдю, алай не этейик, бойсунургъа керекбиз. И не надо нам, народам пережившим депортацию говорить какая советская власть хорошая была, не была она никогда хорошей...

къарачайлы: Alan kmv а лосины носить надо или так сойдет?

Мурик: Abrek пишет: Я проживаю в России и никто меня здесь бесплатно не кормит, чтобы можно было благодарить государство за что-то. Если государство выделило для меня какие-то льготы, то это не с барского плеча. Ведь я же плачу налоги? я выступал за это государство на спортивных поприщах (хотя и не очень успешно, но это не специально ) Должен ли я получать хоть какую-то отдачу? Абрек, а кто здесь кого бесплатно кормит? Да, есть в Европе несколько стран с развитой соц.системой (Германия, Скандинавские страны), а ты знаешь какие здесь налоги? Я плачу около 30% с зарплаты. Были времена я платил до 50% Вообще то, если мы попадём под власть Англии, мы небудем с ними на равных, об этом речь. Что-бы заниматься спортом здесь надо платить, только если ты будешь перспективным проф. спортсменом тогда можешь что-то получить. После ты тоже никому ненужен. Капитализм.

Alan kmv: Мурик пишет: Я плачу около 30% с зарплаты. Были времена я платил до 50% Ты лучше скажи ,сколько у тебя зарплата?!

Alan kmv: къарачайлы пишет: а лосины носить надо или так сойдет? Сен совсем оза башладынг

Abrek: Мурик пишет: Абрек, а кто здесь кого бесплатно кормит? Да, есть в Европе несколько стран с развитой соц.системой (Германия, Скандинавские страны), а ты знаешь какие здесь налоги? Я плачу около 30% с зарплаты. Были времена я платил до 50% Брат, ты путаешь кое что. Там в европе ты-гастарбайтер. Ты не гражданин и к тебе соответственно относятся. Поверь положение гастарбайтеров в России намного хуже. пообщайся с узбеками , таджиками, которые на своей шкуре все ощущают. Мы же будучи гражданами этой страны, народ, которая защищала данную страну от фашистов, сегодня наблюдаем тот же фашизм только уже не в отношении своих дедов, а в отношении себя. Это очень важный момент братан. къарачайлы, тынч джашарча, нени да этерге керекди. Но ласины я думаю зимой -это лишнее...

къарачайлы: Abrek огъай огъай энди орус къралда джашайбызда, орус бол дей эсенг, унарыкъ тюлме

sarykyrgyz: къарачайлы милирование, лосины керек тюйюлдю. короткая стрижка, армейские ботинки, кожанная куртка никто паспорт не попросит зато свои "спросят"

къарачайлы: так мордой не вышел, под наци косить, не арийская у меня внешность Больше на еврея похож

sarykyrgyz: къарачайлы остается только пластика

къарачайлы: sarykyrgyz Тю Машалла, так и сделаю, токо имя еще осталость подобрать, может Зигфрид буду...

volna: Зигфрид?! Тогда осторожнее, пожалуйста, с Брунгильдой. Она все Ваши тайны знает!

къарачайлы: volna я про нее уже и забул)))))

volna: Ну правильно! Потому что Вам дали напиток, от которого забывается прошлое. И Вы забыли про Брунгильду.

къарачайлы: volna а я то думал, что это калмукъ шай такой странный на вкус

volna: къарачайлы пишет: volna а я то думал, что это калмукъ шай такой странный на вкус А "калмук шай" - это калмыцкий чай? Ну это же божественный напиток. От него можно не только Брунгильду забыть.

sarykyrgyz: къарачайлы Зачем Зигфрид. Лучше сразу Адольф! или Геринг! Они нынче у русского народа - победителя над фашизмом в МОДЕ!

къарачайлы: volna ага там забывается все

къарачайлы: sarykyrgyz и то верно, в общем придется мне с вами не арийцами распрощаться

volna: къарачайлы пишет: volna ага там забывается все Да нет! Зачем чтобы "забывалось все"? Просто ( я опять к этой несчастной Брунгильде). Не надо чтобы знала, что у Зигфрида уязвима спина. Так же как Ахиллес не должен никому говорить про свою уязвимую пятку. А то вот с этими железными героями прямо беда!

Тахир: къарачайлы пишет: sarykyrgyz и то верно, в общем придется мне с вами не арийцами распрощаться истинные арийцы были тюрками , так что с карачаевцами и кыргызами рано прощаться.

Тахир: sarykyrgyz пишет: къарачайлы Зачем Зигфрид. Лучше сразу Адольф! или Геринг! Они нынче у русского народа - победителя над фашизмом в МОДЕ! Победители - весь советский народ, не только русские. Но русские, конечно, наибольший вклад внесли в копилку этой победы в силу своей численности. И потому удивительно, что недоразвитые во всех отношениях нео-нацисты оказались пополненными и за счёт русских .

къарачайлы: Тахир хорошо , отговорил ты меня)))))))))

Элбуздукъ: volna Дорогая Тина, а как Вы относитесь к латинице?

volna: Вообще латиницу, Элбуздукъ? Обожаю. Но дело не в этом. А в Вашей постановке. Здесь, по-моему, мне сказать нечего, - к тому, что сказано вами самими - Абреком, Къарачайлы. и Вы сами. Вы сами понимаете все "Но". А я еще думаю, чо это привело бы к великой перепутанице. Люди и так отучаются и писать и читать и разговаривать - хоть на каком языке. А тут все пошатнется вообще! И будет настоящий ВАВИЛОН! Английский язык и так можно изучать - даже по этикеткам, как говорит Алан. Ну и пусть все изучают. кто страждет английским. А уже созданное - пусть остается. Тем более, что даже переименовать одну улицу сегодня скольких средств стоит! А учебнички для бедных детей! Боже мой! Какую вы на них навалите проблему! Делать же эту проблему протестной!? Ну, так самим же хуже будет!

къарачайлы: Вумная девушка))))

Элбуздукъ: volna пишет: А учебнички для бедных детей! Боже мой! Какую вы на них навалите проблему! Я собственно всего этого не предлагаю вовсе. Тем более учитывая правовую подоплеку вопроса. Тотальный переход на латиницу сейчас совершенно лишнее и неосуществимое мероприятие. Я собственно говорил все время об ином. Я намеревался раскритиковать представленный, в том числе, на нашем форуме латинизированный вариант кар.-балкарской письменности. Я считаю не целесообразным введение, содержащихся там 6-7 дополнительных знаков к стандартной латиницы. Более эффективной в наших условиях было бы письменность, не содержащая дополнительных знаков (их следует, как и в случае с кириллицей, заменить диграфами).

къарачайлы: Элбуздукъ сагъышлы этдинг, я один из сторонников "турецкообразной"латиници

Abrek: Элбуздукъ, а там никаких дополнительных знаков нетю. К примеру эквивалент нг (нъ)-он из испанского (в ряде других стран есть), эквивалент гъ, ё-есть в скандинавских странах...

Элбуздукъ: Abrek пишет: Элбуздукъ, а там никаких дополнительных знаков нетю. Там семь дополнительных знаков (почему-то у тебя не представлен I (Ы)), отсутствующих в стандартной латинице из 26 знаков: A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z. Пример испанского и прочих языков не имеет значения, это все модифицированные знаки и их великое множество для разных языков: À Á Â Ã Ä Å Æ Ā Ă Ą Ç Ć Ĉ Ċ Č Ð Ď Đ È É Ê Ë Ē Ė Ę Ě Ə Ĝ Ğ Ġ Ģ Ĥ Ħ Ì Í Î Ï Ī Į İ I IJ Ĵ Ķ Ļ Ł Ñ Ń Ņ Ň Ò Ó Ô Õ Ö Ø Ő Œ Ơ Ŕ Ř Ś Ŝ Ş Ș Š Þ Ţ Ť Ù Ú Û Ü Ū Ŭ Ů Ű Ų Ư Ŵ Ý Ŷ Ÿ Ź Ż Ž.

Abrek: Элбуздукъ, да ты прав. Но если переключить клаву на турецкий, можно с легкостью напиать и на карачаевском. Там единственное отсутствует нг. Турки все сделали чтобы нам было удобно)

Элбуздукъ: къарачайлы пишет: Элбуздукъ сагъышлы этдинг, я один из сторонников "турецкообразной"латиници Как ты собираешься на этой турецкообразной латинице пис́ать?

Элбуздукъ: Abrek пишет: Но если переключить клаву на турецкий, можно с легкостью напиать и на карачаевском. Ты уверен, что с лёгкостью? Я понимаю, что есть турецкая раскладка для клавиатуры.

Элбуздукъ: Abrek пишет: Там единственное отсутствует нг. В турецком алфавите нет также буквы Q, которую у нас предлагают для передачи КЪ, не знаю будет ли она присутствовать на раскладке для клавиатуры.

Abrek: Элбуздукъ пишет: Ты уверен, что с лёгкостью? Ну я когда переводил форум на карачаевский, я сначала начал писать именно латинским шрифтом. Через некоторое время я без проблем писал. Единственное постоянно приходилось вытаскивать испанское нг



полная версия страницы