Форум » » "ими громкогласно заявлялось, что они собираются проучить этих балкарцев" » Ответить
"ими громкогласно заявлялось, что они собираются проучить этих балкарцев"
Элбуздукъ: Общественная организация «СОВЕТ СТАРЕЙШИН БАЛКАРСКОГО НАРОДА КБР» Госрегистрация Устава в УФРС РФ по КБР 22.06.06г. №355 Россия, КБР, 360000, г.Нальчик, пр.им.Ленина, 7-а, офис 110, тел. (8-866-2) 400359; 8-960-429-7551 Начальнику Управления ФСБ по КБР Сердюку В.А. 29 августа 2008 года примерно в 23 часа, селение Новая Балкария расположенное в Терском районе КБР, подверглось нападению со стороны лиц, проживающих в окружающих кабардинских селениях, которые приехали на 10-12 автомашинах, в количестве около 40 человек, возрастом старше 30 лет, вооруженные бейсбольными битами, обрезками арматуры, резиновыми дубинками и пистолетами, некоторые из них были раздеты до трусов. Учинили массовое и жестокое побоище жителей селения, причинили многим тяжкие черепно-мозговые повреждения и трещины, перелом ребер и рук, устроили беспорядочную стрельбу из оружия и нанесли огнестрельные ранения. Дубинками и арматурой было разбито несколько автомашин им же были нанесены огнестрельные пробоины. Автомашина с пулевыми пробоинами была эвакуирована в Терский РОВД для осмотра. Жертвам избиения, доставленным в больницы селения Урожайное и гор. Терека, в медицинской помощи было отказано, в результате они вынуждены были обратиться в Майскую районную больницу, куда были помещены на стационарное лечение: 1. Мурзабеков Хаким Борисович, с огнестрельным ранением и множественными ушибами и черепно-мозговой травмой. 2. Этчеев Башир Султанович, перелом ребер, повреждением легких, головы и многочисленными повреждениями. 3. Черкесов Али Суфьянович, с черепно-мозговой травмой и многочисленными телесными травмами. 4. Мулязимов Рашид Анварович, с черепно-мозговой травмой (трещиной), многочисленными телесными повреждениями, перелом руки. 5. Бичекуев Борис Магомедович, с черепно-мозговой травмой, многочисленными телесными повреждениями. Которых несколько раз посещали лица, представлявшиеся сотрудниками правоохранительных органов, но предложения потерпевшим написать заявление от них не поступило. В селений Новая Балкария всего было избито около 30 человек, но многие не обратились в медицинские учреждения и излечиваются народными средствами, так как были запуганы главой администрации села Текуевым Курманбием, представителями правоохранительных органов и администрации Терского района, ходившими по домам потерпевших и их же обвинявшими в происшедшем. Эти потуги местной администрации и «правоохранителей» были направлены на укрытие этого вопиющего факта массового избиения жителей селения Новая Балкария с применением в отношении их огнестрельного оружия, как и фактов нападения на это же село в апреле 2008 года, когда большая группа «хулиганствующих» элементов, камнями прошибали кровлю в домах, перебили все лампы уличного освещения, уничтожили новые комбайны и трактор, избивали всех попавшихся им на пути жителей. На ранее организованные, в клубе селения дискотеки, являлись пьяные молодчики, оскорбляли девочек и избивали местных ребят. В результате были вынуждены отказаться от проведения увеселительных мероприятий. Жители селения опасаются пасти скот за территорией села так как сразу же подвергаются нападениям неизвестных лиц, но заявлять (обнародовать) об этих и других многочисленных и почти ежедневных бесчинствах, в отношении граждан балкарской национальности опасаются, боясь преследования со стороны должностных лиц администрации села, района и работников милиции, постоянно запрещающих им это делать. Со слов запуганных жителей гор. Майского (и не желающих, чтобы их имена были озвучены) ежевечерне город наводняется молодчиками из близлежащих селении Терского и Урванского районов, которые ведут себя очень агрессивно, запугали и затерроризировали местное население, в результате молодежь города уезжает в неизвестном направлении в массовом порядке, пожилым людям жалко бросать дома, квартиры, трудом нажитое добро и они вынуждены мириться с творимым бесчинством. Так же сообщили, что 29.08.2008 года свора, напавшая на селение Новая Балкария формировалась из молодчиков находящихся на улицах гор. Майского, и ими громкогласно заявлялось, что они собираются проучить этих балкарцев, и среди них находилось несколько лиц, в форме сотрудников милиции. И предполагается, что лица приехавшие в селение Новая Балкария с целью организации избиения людей и находившиеся в раздетом состоянии, являлись сотрудниками милиции, снявшими перед этим одежду. Постоянное попустительство и безнаказанность этих негодяев со стороны властей, которые длительное время укрывают рецидив издевательств над жителями этого селения, постоянно и каждый раз отягощает степень тяжести преступного посягательства со стороны преступников, которое в крайнем случае приведет к непредсказуемым тяжким последствиям. Для сведения: Жители селения крайне негативно относятся к деятельности, не пользующимся у них уважением и авторитетом главы администрации и участкового инспектора. Вышеуказанное негативное отношение нового поколения молодежи кабардинского народа в отношении балкарцев, стало возможным в результате разнузданного и безответственного тиражирования в литературе и в прессе теорий исключительности и превосходства кабардинцев над другими народами, пропагандируемого некоторыми историками, а так же распространение мифа о том, что балкарцы занимают их территорию и намерены разделить их исторические земли. Эти измышления были опубликованы в научных и других изданиях и печатных органах республики при попустительстве правоохранительных и государственных органах, призванных вести борьбу с экстремизмом. Просим Вас принять все меры по установлению и привлечению к ответственности вооруженных преступников напавших на жителей селения Новая Балкария. Приложение: 1. Заявление Мулязимова Рашида Ануаровича от 04.09.08 г. на 1 листе 2. Заявление Этчеева Башира Солтановича от 04.09.08 г. на 1 листе 3. Заявление Черкесова Алия Суфьяновича от 04.09.08 г. на 2 листах Сабанчев И.Ж. 5.09.2008 г. http://balkaria.info/
sult: mur пишет: Следуя твоей логике, что если наши предки не закрепляли бы свои земли то у нас вообще не было бы своих земель. Так выходит? Это не моя логика. Я же пример шапсугах привёл - это логика мирового сообщества. Turk пишет: по как раз таки ФЗ и определению КС эти земли уже обязаны отдать в управдения селениями Не покажешь, где в ФЗ и в определении КС это прописано? Turk пишет: проблема то именно в общей границы которую если не отберете у КБ не получите так зачем ее у братье мусульман Во-первых, сравнении некорректно - курды в Турции тоже мусульмане. Во-вторых, мы ничего не отбираем. Огъары Учкулан пишет: каждый должен заниматься своим делом. Врачи лечить, юристы. заниматься правом. очень глупо смотрятся эти заявления про международное право и правовое закрепление земель за кабардинским народом... Ну, я по крайней мере пытаюсь анализировать, а Шухов и Ко просто заявят, что вас 200 лет назад не было и всё. А чем докажете, что были? Документов нет, право на то, чтобы быть потомками аланов, осетины за собой застолбили. ________________________________________________ В общем, я к чему разговор подводил? Я здесь где-то тему начал о конфедерации - имхо, это единственный для вас легитимный способ пересмотреть границы.
Огъары Учкулан : sult джазады: Ну, я по крайней мере пытаюсь анализировать, а Шухов и Ко просто заявят, что вас 200 лет назад не было и всё. А чем докажете, что были? Документов нет, право на то, чтобы быть потомками аланов, осетины за собой застолбили. ________________________________________________ В общем, я к чему разговор подводил? Я здесь где-то тему начал о конфедерации - имхо, это единственный для вас легитимный способ пересмотреть границы Кто такие эти клоуны. что бы мы им что либо доказывали? И на все наши заявление. про тот же Джилы-су, доказательтсва имеются, а какие у вас доказательтсва? sult джазады: Я здесь где-то тему начал о конфедерации - имхо, это единственный для вас легитимный способ пересмотреть границы. Сульт, давай. оставим юридические инсинуации в стороне, хорошо?
sult: Огъары Учкулан пишет: И на все наши заявление. про тот же Джилы-су, доказательтсва имеются Покажи. Огъары Учкулан пишет: а какие у вас доказательтсва? Границы 1861 года. Границы 1922 года. Границы 1944 года. Сегодняшние границы.
Turk: sult пишет: Во-первых, сравнении некорректно - курды в Турции тоже мусульмане. Во-вторых, мы ничего не отбираем. курдов Турции сюда не приписывай )) не корректное сравнение и не подходящие. не сравний Божий Дар с яичницей. черкесы в Турции тоже мусульмане и что? определние КС по межселенным сюда цитировать не стоит - думаю ты его не раз читал, и сам понимаешь что придется его исполнять - вот и выше приведенный ответ НЕТ от нескольких общественных организаций только потому, что понимают что по закону эта земля отойдет тем кому и положена то есть балкарским селениям.
Turk: sult пишет: Границы 1861 года. Границы 1922 года. Границы 1944 года. Сегодняшние границы. а может границы по разделу между Крымом и горскими обществами - кстати со свидетелями от Крыма, Кабарды, России и Пяти горских обществ? а может по границам международных мирных договоров между Османской империей и Россией? а может до незаконнного включения трех сел в Нагорный округ? так можно до бесконечности. меня еще удивляет каким образом общественные организации состоящие из двух человек, один из которых находится в Америки (канечно я тоже могу назвать что угодно Всемирным, оно от этого Всемирным не становиться)) - при этом некоторые по сути шеглы еще, но учат старших как себя вести - если они не уважают даже своих стариков - каким образом будут уважать своих младших и тем более соседей...), они вдруг имеют выход на СМИ государственного уровня - причем удивительно что 17 числа они подают просьбу не рассматривать в парламенте и это заявление вдруг проходит на СМИ, а 18 парламент откладывает расмотрение.. кто им дает право выхода на крупные СМИ с поразительной скоростью (например регнум) , так что освещают только их, а другие намного многочисленее и серьезнее орагнизации адыгов вдруг не имеют такой возможности? вот Султан скажи ты являешься действующим членом какой-нибудь из этих организаций? походу кому-то на руку вдруг таким образом играть) создавать ажиатаж там где не надо, из 3х организаций из 2-х человек))))))). под шумиху этой всей возни кто-то свои дела делает. уверен были бы старейшины у кабардинского народа - давно бы смогли бы договориться со балкарскими старейшнами по адатами и справедливости!
Элбуздукъ: ВСТРЕЧА СЕНАТОРА ЧЕЧЕНОВА 7 декабря в доме Постпредства КБР в Москве президент КБР Арсен Каноков принял Председателя Комитета Совета Федерации по образованию и науке Хусейна Чеченова как своего представителя от органов исполнительной власти КБР в Совете Федерации. «Кабардино-Балкарская правда» до 30 декабря 2008г. укрывала от читателей этот факт и только под Новый год дала короткую информацию, скрыв от читателей день и место проведения встречи. Эта правительственная газета укрыла от населения КБР и информацию следующего содержания: «В целях обеспечения реализации Федерального закона «Об общих принципах местного самоуправления в Российской Федерации» и необходимостью формировать бюджеты муниципальных образований (поселений и районов), Х.Чеченов высказал предложение регистрировать предприятия сферы услуг всех форм собственности, использующих рекреационные возможности Приэльбрусья, в Эльбрусском районе, так как других значимых доходов бюджеты района и муниципальных образований иметь в ближайшее время не будут, а, следовательно, их бюджеты будут глубоко дотационными и такое расслоение по уровню бюджетной обеспеченности в небольшой республике с точки зрения обеспечения общественного согласия недопустимо». Кроме того, позиция сенатора по ряду проблем была основана на недостаточной информированности из-за его длительного отсутствия в КБР. По этой причине Председатель Комитета Совета Федерации, сенатор от КБР Хусейн Чеченов был приглашён на встречу с активом балкарских населённых пунктов, которая состоялась 6 января 2009г. в г.Нальчике. Хусейн Чеченов проинформировал о своём видении социально-экономической обстановки в республике и своём участии в решении возникающих проблем. По ряду вопросов Х.Чеченову было рекомендовано скорректировать свои действия с учётом реального состояния дел. Так, например, по его суждению «по поводу лиц, упорно распространяющих слухи о якобы целенаправленной политике руководства республики по изменению структурного состава населения Приэльбрусья не в пользу местного населения». Сенатору напомнили о Долгосрочном плане социально-экономического развития КБР, которым по инициативе А.Канокова предусмотрено для обслуживания туристов-альпинистов заселить Приэльбрусье людьми из других районов и городов, кратно превышающих численность и без того безработных балкарцев Эльбрусского района. Уже давно президент КБР считает балкарцев не субъектообразующим народом КБР, а всего лишь незначительной частью населения. Такие примеры, как направление на стажировку в Альпы и на Урал свыше сотни молодых (и не очень) людей кабардинской национальности для последующего трудоустройства в Приэльбрусье, увольнение десятков балкарцев - специалистов по обслуживанию канатно-кресельных дорог, направление на учёбу в Лондон молодых людей, где на 20 человек лишь одна балкарка (Кудаева), стали неприятной новостью для сенатора. Что касается «псевдоисторических теорий и материалов, граничащих с национализмом», Хусейну Чеченову рекомендовано обратить внимание на издание в Нальчике учебников, юбилейных фолиантов, календарей и пр., где возвеличивание одного этноса над другими, русофобия, популяризация мифических дат, ностальгия по независимости от России и государственности Кабарды разрастается как снежный ком при попустительстве властей КБР. Как Председатель Комитета по образованию и науке, Х.Чеченов должен бы решить вопрос о несоответствии деятельности Института гуманитарных исследований Правительства КБР требованиям образования, науки и в конце концов - элементарной порядочности. Х.Чеченов пообещал учесть эти замечания. Источник: "Вестник балкарского народа" http://as-alan.com/
HIGHLANDER: Turk они вдруг имеют выход на СМИ государственного уровня - причем удивительно что 17 числа они подают просьбу не рассматривать в парламенте и это заявление вдруг проходит на СМИ, а 18 парламент откладывает расмотрение.. Мне кажется, это просто спектакль... что это представление оговорено заранее...
sult: Turk пишет: кто им дает право выхода на крупные СМИ с поразительной скоростью (например регнум) , так что освещают только их, а другие намного многочисленее и серьезнее орагнизации адыгов вдруг не имеют такой возможности? вот Султан скажи ты являешься действующим членом какой-нибудь из этих организаций? Я не являюсь членом какой-либо ОО и не планирую. Turk пишет: уверен были бы старейшины у кабардинского народа - давно бы смогли бы договориться со балкарскими старейшнами по адатами и справедливости! Не дали бы договориться и в этом случае. Turk пишет: курдов Турции сюда не приписывай )) не корректное сравнение и не подходящие. не сравний Божий Дар с яичницей. черкесы в Турции тоже мусульмане и что? И всё!!! Черкесы в Турции тоже имеют право на самоопределение, о курдах сам знаешь. Не упоминай всуе Ислам в привязке к межнациональным разборкам - априори проигрышный вариант.
HIGHLANDER: sult Черкесы в Турции тоже имеют право на самоопределение Карачаевцы города Патэрсон и его окрестностей (США) тоже имеют право на самоопределение?
Turk: sult пишет: Черкесы в Турции тоже имеют право на самоопределение, о курдах сам знаешь. Не упоминай всуе Ислам в привязке к межнациональным разборкам - априори проигрышный вариант. наверное для тебя проигрышный, как раз таки с точки зрения Ислама самоопределений быть не может, и деления на нации если что и есть один халифат - тем более по справедливости тоже по исламу твоя точка зрения здесь в проигрыше, ислам я упоминул в том плане конфликт между мусульманами, тем более муслим с муслимом легче договориться если захочет. черкесов не в тему упоминул - их ни кто в Турции не жмет и у них там не было ни своей территории чтобы ее отнимал кто-то, самой темы конфликта нету. курдов появился северный Ирак и Турция оффициально с ним ведет диалог, а не с теми кого СССР порадил еще для террора Натовского союзника.
Turk: HIGHLANDER пишет: Мне кажется, это просто спектакль... что это представление оговорено заранее... полюбому именно так я думаю. вот тем более Султан sult пишет: Я не являюсь членом какой-либо ОО и не планирую. каким же образом это Всемирное братство :) даже первый попавшийся обыватель на этом форуме адыг не является ее членом, а они имеют выходы на СМИ ) sult пишет: Не дали бы договориться и в этом случае. как же не дали бы :) неужели на Кавказе бы не дали старейшинам решать вопросы? мне кажется не так далеко все запущено, вот в Кёнделене - именно старейшины с обеих сторон без посредников из власти и молодежи - решили конфликт все по адатам и кавказским принципам. успешно ведь! и никто им не мешал!
sult: HIGHLANDER пишет: Карачаевцы города Патэрсон и его окрестностей (США) тоже имеют право на самоопределение? Почему нет? Turk пишет: наверное для тебя проигрышный, как раз таки с точки зрения Ислама самоопределений быть не может, и деления на нации если что и есть один халифат - тем более по справедливости тоже по исламу твоя точка зрения здесь в проигрыше Хорошо, я сдаюсь. Согласно Исламу должен быть единый Халифат и никаких там зольских-мольских районов, тем более населённых кабардинцами. Turk пишет: как же не дали бы :) неужели на Кавказе бы не дали старейшинам решать вопросы? мне кажется не так далеко все запущено, вот в Кёнделене - именно старейшины с обеих сторон без посредников из власти и молодежи - решили конфликт все по адатам и кавказским принципам. успешно ведь! и никто им не мешал! Только не путай старейшин и ССБН. Старщие реально пошли на диалог, но очень много для того, чтобы у них появилась такая возможность, сделали те же Соттаев и Отаров с балкарской стороны. Я не об этом хочу сказать... Как только смогу мысль понятнее сформулировать, сразу же напишу.
sult: Грамотно так и не придумал... В общем, если появляется кто-то неугодный, то этот человек сразу же исчезает. И наоборот - всегда пропиарят дополнительно того, кто нужен для каких-то определённых целей. Раз у Шухова есть выход на центральные СМИ, значит это кому-то выгодно.
Abrek: sult пишет: Почему нет? Все люди должны жить по общим правилам. Если эти правила убрать, то получается беспредел. А сейчас в КБР конкретный беспредел творится... Сколько бы вы (неопатриоты) не пытались что-то говорить, но вы не правы по любым нормам и законам. Идет реальное посягательство со стороны правительства(так скажем, прямо или косвенно которое поддерживается адыгской общественностью) на исконно Балкарские земли. Незнаю как это называется, "удачная политика" или какая-то игра, но верно одно-к добру это не приведет. Опасную игру затеяли. Свои земли просто так никто не отдаст. Мы ведь тоже в стороне не останемся. Ты прекрасно это понимаешь и осознаешь...
sult: Abrek пишет: Сколько бы вы (неопатриоты) не пытались что-то говорить, но вы не правы по любым нормам и законам. Идет реальное посягательство со стороны правительства(так скажем, прямо или косвенно которое поддерживается адыгской общественностью) на исконно Балкарские земли. Это лозунги. Почему не распишешь: вот эти действия противоречат этой норме и этому закону, а вот эти - этому? Abrek пишет: Свои земли просто так никто не отдаст. По крайней мере официально никто не планирует ни миллиметра отбирать. Другой вопрос - не отдаём те земли, которые находятся в общей собственности, в одни руки. Говоря современным языком - отказываемся уступить свою долю безвозмездно. Так что в этом противозаконного и аморального? Противозаконно как раз требовать нашего отказа.
Turk: sult пишет: По крайней мере официально никто не планирует ни миллиметра отбирать. вот именно куда больше ))) и так уже от этих благородных чувств были созданы межселенки именно в районах в основном с балкарским населением забрав у них 90% земли, когда как в других местах максимум 10% наверное не будет и до сих пор парламент не рассмотрел их толком и полностью не исполнив постановление КС. как в одной сказке получается когда князь или дворник отменяет указ короля или князя) sult пишет: вот эти действия противоречат этой норме и этому закону, а вот эти - этому? справедливости ради - что же тогда 90% земель не отнесли в межселенку в районах с кабардинским населением? sult пишет: Другой вопрос - не отдаём те земли, которые находятся в общей собственности, в одни руки. последняя попытка зацепиться за что-то...что тоже по закону должен был парламент уже решить и не в вашу пользу.
sult: Turk пишет: наверное поэтому были созданы межселенки именно в районах с балкарским населениям да еще и 90% земли охватили Мухамедыч давно покойный. Можешь дать ссылку на то, чтобы хоть кто-то из сегодняшнего руководства КБР хоть раз поддержал этот закон? Turk пишет: последняя попытка зацепиться за что-то...что тоже по закону должен был парламент уже решить и не в вашу пользу. Откуда такая уверенность? Ты утверждаешь, что кабардинцы в прошлом использовали (а в обозримом документально прошлом это было всегда) спорные земли незаконно?
Turk: sult пишет: Мухамедыч давно покойный. Можешь дать ссылку на то, чтобы хоть кто-то из сегодняшнего руководства КБР хоть раз поддержал этот закон? ой да ладно )) ссылаться на покойных, что же год мешало все это утрясти? что тогда столько возни этой, да и тем даже на форумах этих не было бы.. если все было бы как ты пишешь)) ты же не с луны свалился). как раз таки уверен что Коков в том состоянии (а это было именно в самом последние месяцы его жизни) такой закон лично провести не мог, сомнительно это все. все помнят те события sult пишет: Откуда такая уверенность? Ты утверждаешь, что кабардинцы в прошлом использовали (а в обозримом документально прошлом это было всегда) спорные земли незаконно? весьма спорный вопрос, по поводу использования по твоему "общей земли". общим ничего не бывает, и теперь земли нижней части ущелья и так относятся к кабардинским селениям так ведь? а верхней в тылу балкарских селений также после ликвидации межселенки будут относиться к балкарским селениям. все справедливо
sult: Turk пишет: что же год мешало все это утрясти? Именно то, что мы обсуждаем сейчас - спорные территории. Turk пишет: как раз таки уверен что Коков в том состоянии (а это было именно в самом последние месяцы его жизни) такой закон лично провести не мог, сомнительно это все. все помнят те события Само собой, речь о "семье". Turk пишет: весьма спорный вопрос, по поводу использования по твоему "общей земли". общим ничего не бывает, и теперь земли нижней части ущелья и так относятся к кабардинским селениям так ведь? Общими были и земли в Хаймаше, и Аурсентх.
Turk: sult пишет: Общими были и земли в Хаймаше, и Аурсентх. когда они были чисто карачаево-балкарскими - потом вдруг по хитростям Калмыкова назвали их "общими", но пользоваться однаком ими продолжали и продолжают именно КБ народ. да и выход на эти земли (даже если вы назовете своими - хотя назвав их общими уже не сможете их назвать своими) не дают вам право выхода на склоны Эльбруса и "прихватизировать" район Эльбрса Джилы-Су.. согласен?
sult: Turk пишет: когда они были чисто карачаево-балкарскими - потом вдруг по хитростям Калмыкова назвали их "общими", но пользоваться однаком ими продолжали и продолжают именно КБ народ. Они были задолго до Калмыкова Атажукинскими. КБ народ всегда в обозримом прошлом этими землями пользовался, пользуется и сейчас. Кто спорит? Просто пользуются вместе с адыгами (кабардинцами). Turk пишет: даже если вы назовете своими - хотя назвав их общими уже не сможете их назвать своими Как раз мы и не пытаемся назвать (и сделать) эти земли своими, всё совершенно наоборот. Turk пишет: не дают вам право выхода на склоны Эльбруса и "прихватизировать" район Эльбрса Джилы-Су.. согласен? Лично я считаю, что район Джилы-су должен быть включен в состав НП "Приэльбрусье", чтобы его вообще никто не смог прихватизировать, не только кабардинцы. Это заповедные земли с самого начала существования человечества де-факто.
Abrek: sult пишет: Это лозунги. Почему не распишешь: вот эти действия противоречат этой норме и этому закону, а вот эти - этому? Целую тему об этом пишут, или ты вообще не читаешь о чем здесь пишут? sult пишет: По крайней мере официально никто не планирует ни миллиметра отбирать. Официально это говорится по другому. Никто официально не будет завлять об отборе балкарских земель.
Салам: Элбуздукъ пишет: Нисколько не сомневаюсь, что их ситуация устраивает. Причем не только и не столько их, сколько кабардинские общественные организации или Союз Абаза-Адыгской молодежи из Карачаево-Черкесии, обратившийся к А. Канокову с предложением переименовать Джылы-суу в Ошхамахо. Здесь необходимо внести уточнение. Утверждение о том, что кто-то якобы обращался к Канокову с предложением о переименовании Джылы-су, является неправдой. Ни о каком переименовании не было и речи. Речь шла лишь о названии НОВОГО, еще даже и не построенного курорта в Зольском районе. А это совершенно не одно и то же.
Салам: Огъары Учкулан пишет: Рад любым документам. Но, то на что претендовала группа карачаевцев, в 1922-1926 г.г., это не есть а.) голос всего Карачая, б.) решения, эти не есть истина последней интсанции, б.) если я правильно понял эти документы, это оспаривалась, у Кабарды, а те земли. оставались у Балкарии, я читал, что те же балкарцы и карачаевцы, говорили. согласны, что часть (!!!) границы с Кабардой и Балкарией, будет хр. Инал, и при котором, Эльбрус. целиком, наш. Вообще, Суль, покажи. ХОТЬ один документ, на котором карачаевцы признают. хоть часть Эльбруса. не своим! "С юга Карачаевская область отделяется гребнем главного хребта от Абхазской автономной республики; на юго-востоке она граничит с Кабардино-Балкарской автономной областью; на с.-востоке и востоке – с Терским округом, отделяясь от большой Кабарды Эльбрусом и его отрогом Ташлысыртом…" Умар Алиев. Карачай (Карачаевская автономная область). Историко-этнологический и культурно-экономический очерк. Ростов-на-Дону. 1927г. с.2
Turk: sult пишет: Они были задолго до Калмыкова Атажукинскими. после переселения его аула с района Пятигорья (если не ошибаюсь) в район Каменомоста русскими, считай на земли которые они отторгли у КБ.
sult: Abrek пишет: Целую тему об этом пишут, или ты вообще не читаешь о чем здесь пишут? Читаю. Именно здесь ничего о том, что какие-то действия властей КБР, ни разу не встречал, практически всегда ссылки на всякие якобы общественные организации, некоторые из которых состоят из одного человека. Abrek пишет: Официально это говорится по другому. Никто официально не будет завлять об отборе балкарских земель. Тогда это всё домыслы. Так можно в чём угодно обвинять. Turk пишет: после переселения его аула с района Пятигорья (если не ошибаюсь) в район Каменомоста русскими, считай на земли которые они отторгли у КБ. Почему я должен считать, что эти земли отторгли у КБ?
Abrek: sult пишет: Тогда это всё домыслы. Так можно в чём угодно обвинять. а такой ответ можно давать когда угодно и чему угодно. Это страусиная тактика.
HIGHLANDER: Салам пишет: "С юга Карачаевская область отделяется гребнем главного хребта от Абхазской автономной республики; на юго-востоке она граничит с Кабардино-Балкарской автономной областью; на с.-востоке и востоке – с Терским округом, отделяясь от большой Кабарды Эльбрусом и его отрогом Ташлысыртом…" Умар Алиев. Карачай (Карачаевская автономная область). Историко-этнологический и культурно-экономический очерк. Ростов-на-Дону. 1927г. с.2 "Кабардой" тут имеется ввиду Кабардино-Балкарская АО в целом.
Abrek: HIGHLANDER картынгда ол джерни аты Акыртнай тюлмюдю? Тамам Терезеде акыртнайгъа ушайды...
HIGHLANDER: Мужики, ребята, пацаны, мужчины, Чтобы быть нам вместе не нужны причины. Давайте, не будем разочаровывать друг друга, пусть каждый останется при своём мнении.
полная версия страницы