Форум » » "ими громкогласно заявлялось, что они собираются проучить этих балкарцев" » Ответить
"ими громкогласно заявлялось, что они собираются проучить этих балкарцев"
Элбуздукъ: Общественная организация «СОВЕТ СТАРЕЙШИН БАЛКАРСКОГО НАРОДА КБР» Госрегистрация Устава в УФРС РФ по КБР 22.06.06г. №355 Россия, КБР, 360000, г.Нальчик, пр.им.Ленина, 7-а, офис 110, тел. (8-866-2) 400359; 8-960-429-7551 Начальнику Управления ФСБ по КБР Сердюку В.А. 29 августа 2008 года примерно в 23 часа, селение Новая Балкария расположенное в Терском районе КБР, подверглось нападению со стороны лиц, проживающих в окружающих кабардинских селениях, которые приехали на 10-12 автомашинах, в количестве около 40 человек, возрастом старше 30 лет, вооруженные бейсбольными битами, обрезками арматуры, резиновыми дубинками и пистолетами, некоторые из них были раздеты до трусов. Учинили массовое и жестокое побоище жителей селения, причинили многим тяжкие черепно-мозговые повреждения и трещины, перелом ребер и рук, устроили беспорядочную стрельбу из оружия и нанесли огнестрельные ранения. Дубинками и арматурой было разбито несколько автомашин им же были нанесены огнестрельные пробоины. Автомашина с пулевыми пробоинами была эвакуирована в Терский РОВД для осмотра. Жертвам избиения, доставленным в больницы селения Урожайное и гор. Терека, в медицинской помощи было отказано, в результате они вынуждены были обратиться в Майскую районную больницу, куда были помещены на стационарное лечение: 1. Мурзабеков Хаким Борисович, с огнестрельным ранением и множественными ушибами и черепно-мозговой травмой. 2. Этчеев Башир Султанович, перелом ребер, повреждением легких, головы и многочисленными повреждениями. 3. Черкесов Али Суфьянович, с черепно-мозговой травмой и многочисленными телесными травмами. 4. Мулязимов Рашид Анварович, с черепно-мозговой травмой (трещиной), многочисленными телесными повреждениями, перелом руки. 5. Бичекуев Борис Магомедович, с черепно-мозговой травмой, многочисленными телесными повреждениями. Которых несколько раз посещали лица, представлявшиеся сотрудниками правоохранительных органов, но предложения потерпевшим написать заявление от них не поступило. В селений Новая Балкария всего было избито около 30 человек, но многие не обратились в медицинские учреждения и излечиваются народными средствами, так как были запуганы главой администрации села Текуевым Курманбием, представителями правоохранительных органов и администрации Терского района, ходившими по домам потерпевших и их же обвинявшими в происшедшем. Эти потуги местной администрации и «правоохранителей» были направлены на укрытие этого вопиющего факта массового избиения жителей селения Новая Балкария с применением в отношении их огнестрельного оружия, как и фактов нападения на это же село в апреле 2008 года, когда большая группа «хулиганствующих» элементов, камнями прошибали кровлю в домах, перебили все лампы уличного освещения, уничтожили новые комбайны и трактор, избивали всех попавшихся им на пути жителей. На ранее организованные, в клубе селения дискотеки, являлись пьяные молодчики, оскорбляли девочек и избивали местных ребят. В результате были вынуждены отказаться от проведения увеселительных мероприятий. Жители селения опасаются пасти скот за территорией села так как сразу же подвергаются нападениям неизвестных лиц, но заявлять (обнародовать) об этих и других многочисленных и почти ежедневных бесчинствах, в отношении граждан балкарской национальности опасаются, боясь преследования со стороны должностных лиц администрации села, района и работников милиции, постоянно запрещающих им это делать. Со слов запуганных жителей гор. Майского (и не желающих, чтобы их имена были озвучены) ежевечерне город наводняется молодчиками из близлежащих селении Терского и Урванского районов, которые ведут себя очень агрессивно, запугали и затерроризировали местное население, в результате молодежь города уезжает в неизвестном направлении в массовом порядке, пожилым людям жалко бросать дома, квартиры, трудом нажитое добро и они вынуждены мириться с творимым бесчинством. Так же сообщили, что 29.08.2008 года свора, напавшая на селение Новая Балкария формировалась из молодчиков находящихся на улицах гор. Майского, и ими громкогласно заявлялось, что они собираются проучить этих балкарцев, и среди них находилось несколько лиц, в форме сотрудников милиции. И предполагается, что лица приехавшие в селение Новая Балкария с целью организации избиения людей и находившиеся в раздетом состоянии, являлись сотрудниками милиции, снявшими перед этим одежду. Постоянное попустительство и безнаказанность этих негодяев со стороны властей, которые длительное время укрывают рецидив издевательств над жителями этого селения, постоянно и каждый раз отягощает степень тяжести преступного посягательства со стороны преступников, которое в крайнем случае приведет к непредсказуемым тяжким последствиям. Для сведения: Жители селения крайне негативно относятся к деятельности, не пользующимся у них уважением и авторитетом главы администрации и участкового инспектора. Вышеуказанное негативное отношение нового поколения молодежи кабардинского народа в отношении балкарцев, стало возможным в результате разнузданного и безответственного тиражирования в литературе и в прессе теорий исключительности и превосходства кабардинцев над другими народами, пропагандируемого некоторыми историками, а так же распространение мифа о том, что балкарцы занимают их территорию и намерены разделить их исторические земли. Эти измышления были опубликованы в научных и других изданиях и печатных органах республики при попустительстве правоохранительных и государственных органах, призванных вести борьбу с экстремизмом. Просим Вас принять все меры по установлению и привлечению к ответственности вооруженных преступников напавших на жителей селения Новая Балкария. Приложение: 1. Заявление Мулязимова Рашида Ануаровича от 04.09.08 г. на 1 листе 2. Заявление Этчеева Башира Солтановича от 04.09.08 г. на 1 листе 3. Заявление Черкесова Алия Суфьяновича от 04.09.08 г. на 2 листах Сабанчев И.Ж. 5.09.2008 г. http://balkaria.info/
HIGHLANDER: Abrek, хапарсызма. Къайда эсе да ол джанында этилгенди сурат.
Салам: Там сказаноHIGHLANDER пишет: "Кабардой" тут имеется ввиду Кабардино-Балкарская АО в целом. Умар Алиев здесь говорит именно о Большой Кабарде.
HIGHLANDER: Салам Умар Алиев здесь говорит именно о Большой Кабарде. "Большая Кабарда" - неофициальное название всей территории КБР в то время.
Салам: HIGHLANDER пишет: Большая Кабарда" - неофициальное название всей территории КБР в то время. HIGHLANDER, если ты внимательно прочтешь книгу У.Алиева, то увидишь, что автор под Большой Кабардой не подразумевает всю Кабардино-Балкарию. Большой Кабардой и тогда и сейчас называется территория Кабарды к западу от реки Терек, в отличие от Малой Кабарды, которая расположена на правом, восточном берегу Терека. HIGHLANDER пишет: Мужики, ребята, пацаны, мужчины, Чтобы быть нам вместе не нужны причины. Давайте, не будем разочаровывать друг друга, пусть каждый останется при своём мнении. Пусть Аллах убережет нас от всего плохого. Каждый человек любит свой народ и желает ему только хорошее. Конечно, наши интересы не всегда совпадают, но мы соседи и никуда друг от друга не денемся. Так дай Аллах нам всем мудрости и взаимного уважения.
Abrek: HIGHLANDER пишет: Къайда эсе да ол джанында этилгенди сурат. Малокарачайды. Ол артында тауча мен къуру эки джерде кергенме, Терезедегини аты-Акыртнай, Ючкекендеги андан уллуракъды, туура мени балконума къарайды кеси да. Салам пишет: Так дай Аллах нам всем мудрости и взаимного уважения. HIGHLANDER пишет: Чтобы быть нам вместе не нужны причины. Давайте, не будем разочаровывать друг друга, пусть каждый останется при своём мнении. Я уже пол года наблюдаю за этой проблемой и стараюсь не вмешиваться там где обсуждают данную тему. Но увы я всего лишь вижу как положение только усугубляется. Причем усугубляется конкретно кабардинскими чиновниками, которых к сожалению поддерживает кабардинское общество.
Салам: Abrek пишет: Я уже пол года наблюдаю за этой проблемой и стараюсь не вмешиваться там где обсуждают данную тему. Но увы я всего лишь вижу как положение только усугубляется. Причем усугубляется конкретно кабардинскими чиновниками, которых к сожалению поддерживает кабардинское общество. Это взгляд карачаевцев. У кабардинцев другое мнение по этому поводу. Дело в том, что каждая сторона предъявляет свои аргументы и обвиняет противоположную сторону в обострении ситуации. Думаю, что главное здесь - не "переборщить". Это относится ко всем сторонам.
Огъары Учкулан : Салам джазады: Это взгляд карачаевцев. У кабардинцев другое мнение по этому поводу. Дело в том, что каждая сторона предъявляет свои аргументы и обвиняет противоположную сторону в обострении ситуации. Думаю, что главное здесь - не "переборщить". Это относится ко всем сторонам. в первую очередь, это взгляд балкарцев. Той части нашего, КБ-го этноса, который живет в КБР. И очень сложно представить, как балкарцы, вдруг, охамевшие до предела, начинают ущемлять кабардинцев, которых ровно в 5 раз больше. (про административный ресурс, даже не говорю!) на остальные вопросы, отвечу позже.
HIGHLANDER: Салам HIGHLANDER, если ты внимательно прочтешь книгу У.Алиева, то увидишь, что автор под Большой Кабардой не подразумевает всю Кабардино-Балкарию. Большой Кабардой и тогда и сейчас называется территория Кабарды к западу от реки Терек, в отличие от Малой Кабарды, которая расположена на правом, восточном берегу Терека. Салам, я еще раз повторяю, в то время (да и сейчас у некоторых) была "мода" Кабардино-Балкарию называть "Кабардой". А У. Алиев чего только не понаписал в своем очерке. Я мало чему верю из того, что там написано. Взять ту же цитату, которую ты привел, "... на юго-востоке она граничит с Кабардино-Балкарской автономной областью; на с.-востоке и востоке – с Терским округом, отделяясь от большой Кабарды Эльбрусом и его отрогом Ташлысыртом…" Значит на ЮВ граничит с КБАО, а СВ и В не пойми откуда Кабарда за Эльбрусом взялась... Вообще-то Эльбрус находился на юго-востоке КАО, и именно на юго-востоке КАО граница с КБАО проходила по Эльбрусу, а не на востоке или северо-востоке. Каша какая-то. В любом случае эта цитата никак не доказывает, что северное Приэльбрусье - земля кабардинцев. Салам Это взгляд карачаевцев. У кабардинцев другое мнение по этому поводу. Дело в том, что каждая сторона предъявляет свои аргументы и обвиняет противоположную сторону в обострении ситуации. Думаю, что главное здесь - не "переборщить". Это относится ко всем сторонам. А это взгляд из братской Абхазии. Abrek Малокарачайды. Ол артында тауча мен къуру эки джерде кергенме, Терезедегини аты-Акыртнай, Ючкекендеги андан уллуракъды, туура мени балконума къарайды кеси да. Хоу, Гитче Къарачайды. Тюз айта болурса.
Abrek: Салам пишет: Это взгляд карачаевцев. У кабардинцев другое мнение по этому поводу. Дело в том, что каждая сторона предъявляет свои аргументы и обвиняет противоположную сторону в обострении ситуации. Думаю, что главное здесь - не "переборщить". Это относится ко всем сторонам. да мы понимаем что у кабардинцев может быть свое мнение. И оно ясно какое у них. Только вот балкарскую сторону это мнение не устраивает. Какие тут аргументы могут быть? Идет ассимиляция балкарского этноса. причем насильственная. Ты Абхаз? Почему ты часть земель не уступишь братским грузинам? У них тоже есть аргументы... Перебарщивают те, кто поддерживает эту кабардинскую ересь.
Элбуздукъ: Салам пишет: Речь шла лишь о названии НОВОГО, еще даже и не построенного курорта в Зольском районе. А это совершенно не одно и то же. Рабочее название, у строящегося курорта, (пока что) именно Джылы-су. Его и предлагали изменить. Но это всё совершенно не важно, никаких "Ашхымахуа" никогда не было и не будет на расстоянии ближе 100 км. от Эльбруса. Салам пишет: У кабардинцев другое мнение по этому поводу. Не сомневаюсь, что у кабардинцев (или у кабардинских "интеллектуалов") другое мнение. Ибо кабардинское общество уже давно и серьезно больно. Однако, пока до конца не ясно, способно ли оно осознать это и излечиться самостоятельно, избавившись от той зловредной опухали псевдонационализма (базирующейся на "мифологемах", перерастающих в "политические проекты", ряда деятелей, именующих себя историками), что разъедает его. Я полагаю, всё решиться на съезде, о котором говорил Шухов. В зависимости от того, насколько представительным окажется съезд и какие решения он примет, будет понятно, прошло кабардинское общество точку невозврата для нас всех или ещё нет.
sult: Abrek пишет: Перебарщивают те, кто поддерживает эту кабардинскую ересь Элбуздукъ пишет: базирующейся на "мифологемах", перерастающих в "политические проекты" Лично я ни одного мифа в этом обсуждении не привёл, только несколько документов. Abrek пишет: Какие тут аргументы могут быть? Идет ассимиляция балкарского этноса. причем насильственная. Нет никакого насилия.
mur: sult джазады: Нет никакого насилия. А ты почитай название этой темы и события о которых рассказывается в начале. Если конечно ты не в курсе.
Салам: Элбуздукъ, обычно ты являешься главным ньюсмейкером форума, но сегодня я поработал за тебя: Общественность Кабардино-Балкарии требует отстранить от должности депутата ГД РФ Залиханова М.Ч. за разжигание межнациональной розни Председателю Государственной Думы Федерального собрания РФ, Председателю всероссийской политической партии «Единая Россия» Б.В.ГРЫЗЛОВУ Копии: Генеральному прокурору РФ ЧАЙКЕ Ю.Я. Председателю Конституционного суда РФ ЗОРЬКИНУ В.Д. Уважаемый Борис Вячеславович! Мы вынуждены обратиться к Вам в связи с непрерывными попытками депутата Государственной Думы, члена политической партии «Единая Россия» Залиханова Михаила Чоккаевича дестабилизировать общественно-политическую обстановку, обострить межнациональные отношения в Кабардино-Балкарской Республике. М.Ч. Залиханов и Совет старейшин балкарского народа (ССБН) в последние три года завалили высшие органы власти РФ, а также Генеральную прокуратуру РФ всякого рода обращениями ультимативного и клеветнического характера в адрес кабардинского народа, руководства КБР. М.Ч. Залиханов в декабре 2007 г. по списку Кабардино-Балкарского отделения политической партии «Единая Россия» при полной поддержке высшей власти КБР стал депутатом Государственной Думы РФ. Он и раньше допускал серьезные промахи в вопросах межнациональных отношений. Перед выборами 2007 года ему поверили в очередной раз, когда он пообещал исправить свои ошибки и дальше достойно представлять многонациональный народ Кабардино-Балкарии в Госдуме РФ. Но М.Ч. Залиханов обманул ожидания своих избирателей, став на путь открытой поддержки Совета старейшин балкарского народа. На сегодняшний день у депутата Госдумы РФ никаких контактов с избирателями нет. Социально-экономические проблемы Кабардино-Балкарии его не интересуют. Зато М.Ч. Залиханову не безразлична деятельность экстремистов из ССБН. При этом он не желает разобраться с межнациональными проблемами совместно с органами власти, депутатами и представителями гражданского общества КБР. Работая в Москве, М.Ч. Залиханов рассылает руководству страны и правоохранительным ведомствам России обвинительные телеграммы и клеветнические обращения, разжигающие межнациональную рознь. Депутат Залиханов во второй половине 2008 г. еще раз обнажил свою реакционную националистическую суть. Он быстро забыл о том, что без поддержки кабардинских и русскоязычных избирателей не стал бы в третий раз депутатом высшего законодательного органа РФ . М.Ч. Залиханов по национальности балкарец. Численность балкарского народа составляет около 11% от общей численности населения Кабардино-Балкарии, тогда как кабардинцев 55%, русских - около 27%. В КБР несколько лет действует Совет старейшин балкарского народа, который своими экстремистскими требованиями, клеветой, фальсификацией истории, оскорбительными выпадами в адрес другого субъектообразующего народа – кабардинцев, дестабилизирует общественно-политическую ситуацию в республике. М.Ч. Залиханов фактически возглавил ССБН и является ее рупором. Деструктивные действия депутата М.Ч. Залиханова подавляющим большинством граждан республики воспринимаются как открытый политический терроризм. Что можно сказать о морали депутата М.Ч. Залиханова, который в сентябре 2008 г. пытался ввести в заблуждение Президента РФ Д.А. Медведева и Председателя Правительства РФ В.В. Путина, Генеральную прокуратуру, направив им провокационную телеграмму об межэтническом кровопролитии в Кабардино-Балкарии и происходящем в республике «геноциде балкарского народа», впоследствии оказавшимся (по итогам проверки Генеральной прокуратуры РФ) сплошной неправдой. Совет старейшин балкарского народа, организовав акцию по незаконному перекрытию дороги участникам конного перехода, посвященного признанию независимости Абхазии и Южной Осетии и 300-летию победы кабардинского народа в Канжальской битве, грубо нарушил статью 27 Конституции РФ, гарантирующую свободу передвижения в нашей стране. Это была попытка подорвать незыблемые устои территориального и экономического единства РФ. В момент сложной международной обстановки вокруг нашей страны они выступили против ее внешней политики. С помощью лжи, фальсификации истории попытались помешать кабардинскому народу отметить славную дату в его истории. Благодаря выдержке участников конного перехода и грамотным действиям органов власти, провокация не удалась. В связи с телеграммой М.Ч. Залиханова, в Генеральную прокуратуру РФ обратился заслуженный экономист России, известный общественный деятель Ж.М.Губачиков с просьбой проверить обоснованность утверждений и обвинений М.Ч. Залиханова. Автор письма получил официальный ответ из Генеральной прокуратуры РФ, где четко сказано о том, что доводы, приведенные в телеграмме депутата М.Ч. Залиханова, проверены и нарушений законодательства о межнациональных отношениях и противодействии экстремизму не установлено (письмо от 30.10.2008г. №27/3-397-08- прилагается). Многие граждане КБР задают вопрос: как остановить политический терроризм Залиханова? Почему не принимаются меры по привлечению его к уголовной ответственности за разжигание межнациональной розни? Мы не думаем, что российское законодательство и Устав политической партии «Единая Россия» позволяют безнаказанно глумиться над мирной республикой человеку, прикрывающемуся мандатом депутата Госдумы РФ. 22.12.2008 г. М.Ч. Залиханов направил в адрес Генеральной прокуратуры РФ и Конституционного суда РФ новое письмо, за подписью 48 депутатов Госдумы РФ, которые, на наш взгляд, не изучив полностью проблемы в межнациональных отношениях в Кабардино-Балкарской Республике, подписали это обращение (Обращение прилагается). В этом обращении поднимаются вопросы реализации Федерального закона №131 от 06.10.2003г. «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» (а также определений Конституционного суда РФ №171 – О -П от 03.04.2007г. и определения №715 – О –П от 02.10.2007г.), затрагиваются и межнациональные отношения. М.Ч. Залиханов и ССБН утверждают, что более чем на 80% исконных землях балкарских населенных пунктов были образованны так называемые «межселенные территории», которые выведены из-под юрисдикции органов местного самоуправления сельских поселений и переданы в бессрочное пользование вновь созданным предприятиям, в массовом порядке выставляются на аукционы для аренды и продажи. При этом М.Ч. Залиханов и его «группа поддержки» утверждает: «Являясь субъектообразующим народом в КБР и имея свою исторически цельную национальную территорию проживания, балкарцы оказались замкнутыми в нескольких разрозненных изолированных анклавах- «резервациях». Именно так воспринимают свое положение жители этих сел, указывая на многочисленные факты их притеснения по национальному признаку». Будет сказано к месту, что в этом письме нет ни одного правдивого слова. Этническая ревность и национальный эгоизм застлали глаза депутата М.Ч. Залиханова. Во-первых, слова «анклав – резервация» пусть остаются на совести М.Ч. Залиханова. Напомним автору, что балкарский народ никогда не имел и не имеет на сегодняшний день цельную национальную территорию. Издревле балкарцы, живущие высоко в горах, постоянно мигрировали на равнинную часть Кабарды. В так называемой этнической территории балкарцев осталось не более 20% балкарского населения. Во-вторых, неоднократно подтверждено проверками федерального уровня, что никакого притеснения балкарского народа по национальному признаку в КБР нет и никогда не было. Наоборот, в РФ из репрессированных народов только балкарцы считаются реабилитированными в полном объеме. В-третьих, когда М.Ч. Залиханов говорит о 80% балкарских землях, которые превращены в «межселенные территории» - он снова искажает правду. На самом деле речь идет о другом. Пытаясь доказать недоказуемое (высокогорные пастбищные угодия площадью около 200 тыс. га являются якобы местами компактного проживания балкарцев и они должны быть переданы балкарским муниципальным образованиям), опять-таки вводит в заблуждение Генеральную прокуратуру и Конституционный Суд РФ. Высокогорные пастбища исторически и фактически никогда не принадлежали балкарцам. Эти земли исторически являются неотъемлемой частью этнической территории кабардинского народа. В то же время (при дореволюционной России и в годы Советской власти) пастбища всегда находились на общем пользовании всех населенных пунктов. Они имели конкретные закрепленные площади для отгонного животноводства. На другой статус-кво высокогорных пастбищ никто и никогда не претендовал, так как они служили всему народу Кабардино-Балкарии. Истории известен только один случай, когда в 1913 году была попытка захватить высокогорные общественные пастбищные угодия, но против этого восстал кабардинский народ. Восстание было подавлено, но статус пастбищ сохранился. Нынешняя попытка М.Ч. Залиханова и ССБН по захвату исконных кабардинских земель является второй. Кабардинский народ не допустит подобного перекроения своей этнической территории. В четвертых. М.Ч. Залиханов и ССБН вопросы земельных отношений в нашей республике давно превратили в политическую борьбу за будущий суверенитет так называемой Балкарии. Давняя мечта Залиханова и экстремистов из ССБН: пользуясь запутанностью ситуации, расширить территорию балкарских населенных пунктов за счет исконно кабардинских земель, чтобы потом их объявить своими этническими территориями, соединиться с карачаевцами, что соответствует идеологии пантюркизма и созданию Государства Великий Туран. В пятых, Кабардино-Балкария – единое государственно-национальное образование. В настоящий момент 90% балкарского населения живет на землях кабардинского народа, в кабардинских и русских населенных пунктах. М.Ч. Залиханов много говорит об этнических землях балкарцев. Мы считаем, что сначала надо юридически закрепить определенную в 1863 году и документально подтвержденную этническую границу между кабардинским и балкарским народами. К своему письму от 22.12.2008 г. Генеральному прокурору РФ и Председателю Конституционного суда РФ, подписанному 48 депутатами Госдумы РФ, М.Ч. Залиханов приложил сфальсифицированную карту с указанием ложных границ так называемой Балкарии 1863 года. В начале 90-х годов XX века балкарские национальные организации объявили о создании Республики Балкария и выходе из КБР. В ответ на это кабардинцы приняли решение о воссоздании Кабардинской Республики. В 1992 – 1993 гг. Комиссией Верховного Совета КБР с участием представителей Конгресса кабардинского народа и Национального Совета балкарского народа были изучены и обобщены многочисленные исторические документы из архивов Москвы, Санкт-Петербурга, Тбилиси, Владикавказа, Краснодара, в которых четко и научно подтверждены этнические территории кабардинского и балкарского народов. Материалы этой комиссии свидетельствуют о том, что к середине XIX века балкарцы, называвшиеся в то время горскими татарами, жили разрозненно, малыми группами, в горловинах четырех ущелий, и не имели цельной этнической территории. Изучив и обобщив представленные всеми сторонами материалы, руководствуясь картосхемой землепользования, утвержденной в 1863 г. императором России Александром II (ЦГВИА России, ф. 38, оп 7, л. 1-4), комиссия пришла к выводам о том, что линия этнической границы горских обществ (балкарцев) проходила намного выше пос. Кашхатау и г. Тырныауз, левобережье реки Баксан с горой Эльбрус входило в историческую Кабарду, а численность балкарцев составляла около 8 тыс. человек. Балкарцам было предложено строить свою республику на обозначенной этнической территории. Тогда лидеры Национального Совета балкарского народа отказались от реализации своей затеи. Разве не знает об этом М.Ч. Залиханов? Знает. Более того, Михаил Чоккаевич состоял в общественной организации «Единая Кабардино-Балкария» в ранге сопредседателя и отстаивал единство наших народов и неделимость Кабардино-Балкарии. Но почему-то он быстро забыл уроки тех лет. М.Ч. Залиханов также пытается очернить адыгов, обвиняя их в стремлении сблизиться с Грузией. Абсурдность этого утверждения очевидна. Когда в 1992 года началась грузинская агрессия против Абхазии, кабардинский народ оказал абхазскому народу огромную помощь. Там сражалось около 2000 кабардинских добровольцев, 59 из них погибло. Звание «Герой Абхазии» присвоено 11-ти кабардинским добровольцам, 550 награждены орденами и медалями. Начальником Генерального штаба Абхазской армии, а затем министром обороны был кабардинец генерал-лейтенант Султан Сосналиев. 28 ноября 2005 г. Российская Академия проблем безопасности, обороны и правопорядка «за выдающиеся заслуги и большой личный вклад в укрепление российской государственности» наградила С. Сосналиева орденом Святого князя Александра Невского I степени. В своем обращении депутат М.Ч. Залиханов утверждает, что балкарцев лишают «мест компактного проживания и средств к существованию, памятников истории и культуры, мемориальных объектов - всего того, что определяется понятиями «малая родина», «историческая родина». Опять заведомая ложь. Крупный памятник - «Мемориальный комплекс балкарцам – жертвам политических репрессий» находится, используя словосочетание Залиханова, в сердце Кабарды – г.Нальчике. На одном из красивейших проспектов г.Нальчика, носящего имя балкарского поэта К.Ш.Кулиева, сооружен его памятник. Дом-музей К.Ш.Кулиева и памятник ему открыты в другом кабардинском городе Чегеме. Стоят в г.Нальчике памятник поэту Кязиму Мечиеву и другим деятелям культуры балкарского народа. Никто и никогда не думал, не поднимал вопроса об их закрытии или переносе в другое место. Уважаемый Борис Вячеславович! Просим Вас: · Рассмотреть и решить вопрос об исключении М.Ч. Залиханова из политической партии «Единая Россия» за разжигание межнациональной розни, · За многочисленные попытки разрушить мир и согласие в Кабардино-Балкарской Республике и дискредитацию высокого звания депутата Госдумы Российской Федерации отправить М.Ч. Залиханова в отставку. · Дать поручение проверить условия и причины, при которых 47 депутата Госдумы РФ, введенные в заблуждение М.Ч. Залихановым, подписали обращение в Генеральную прокуратуру и Конституционный суд РФ, искажающее суть сегодняшнего состояния общественно-политической ситуации в Кабардино-Балкарской Республике. С уважением Тхамада общественной организации «Адыгэ Хасэ» КБР Мухамед Хафицэ Председатель русского общественного движения КБР «Вече» Анатолий Канунников Атаман Терско-Малкинского казачьего округа – региональной общественной организации На территории КБР, казачий полковник Николай Любуня Председатель регионального движения «Кабардинский Конгресс» Муазин Хачетлов Руководитель общественной комиссии «За мир и межнациональное согласие в КБР» Жантемир Губачиков Президент Ассоциации фермеров и арендаторов КБР Казбек Кардангушев Председатель общественной организации «Союз абхазских добровольцев КБР» Алексей Бекшоков Президент общественной организации «Всемирное Адыгское Братство» Замир Шухов Председатель общественной организации «Джэ Макъ» Гумар Мурзаканов Председатель КБРОД «Черкесский Конгресс» Руслан Кешев Председатель общественной организации "Пэрыт" Мажид Утиж 14 января 2009 г. http://virt-circassia.ucoz.com/publ/7-1-0-385
sult: mur пишет: А ты почитай название этой темы и события о которых рассказывается в начале. Если конечно ты не в курсе. Криминал. Там без турок-месхетинцев тоже не обошлось. Насколько я знаю, там что-то связанное с девушкой было.
Turk: sult пишет: Криминал. Там без турок-месхетинцев тоже не обошлось. Насколько я знаю, там что-то связанное с девушкой было. откуда там вообще туркам взяться))))))), Султан не смеши людей, ты что провокотар что-ли или стрелочник? ты еще туда кого угодно припиши, но только не то что было, другими там не пахло и уверен не "обычная разборка", а на счет криминал - то да настояший криминал преславутое нарушения законов!)) да и какая там "девушка" - когда и так все известно, что очевидцев что-ли нету и они высказывались уже... ты как то на другом форуме даже фамилию назвал мол он поттянул целый взвод)) типо какой то пацан поттянул))- дет сад., то теперь это третьих)) определись уже. или твой источник или ты сам везде пронюхивать пытаетесь скидывая дезинфу? ты случаем не спец. агент ЦРУ, Массад, Ми6 или вообще сионист)? sult пишет: Почему я должен считать, что эти земли отторгли у КБ? да потому до переселения русскими эта земли находилась вне владений Крыма- которому принадлежала Кабарда, затем русских, и относилась к Карачаю и Балкарии, которые входили в Османский Халифат также сохраняли независимость. об этом достаточно известно было и в Российской истории и Турецкой.
mur: sult джазады: Криминал. Там без турок-месхетинцев тоже не обошлось. Насколько я знаю, там что-то связанное с девушкой было. Ты ещё скажи, что это местные разборки. Причём такой как ты называешь "криминал" не единичный случай. Это как в федеральных СМИ, называют ликвидацию неугодных местным властям людей - "СПЕЦОПЕРАЦИЯ НА КАВКАЗЕ". Не брат такие "маски шоу" не устраиваются без ведома властей, а даже наоборот с их подачи. Или ты думаешь Коноков и Министр МВД КБР были не в курсе? Я уверен, что без его участия такие события не обходятся!!! sult ты или действительно не в курсе или "косишь" под такого.
sult: Turk пишет: откуда там вообще туркам взяться))))))), Султан не смеши людей, ты что провокотар что-ли или стрелочник? Я бывал в гостях в Новой Балкарии. Около 30% населения села - турки-месхетинцы. Turk пишет: да потому до переселения русскими эта земли находилась вне владений Крыма- которому принадлежала Кабарда Кабарда Крымскому ханству не принадлежала, а платила дань одно время - это разные понятия. У тебя есть документы по границам крымских владений на Кавказе до прихода России? mur пишет: Не брат такие "маски шоу" не устраиваются без ведома властей, а даже наоборот с их подачи. Или ты думаешь Коноков и Министр МВД КБР были не в курсе? Под "маски-шоу" принято понимать ОМОН. Там были омоновцы??? mur пишет: ты или действительно не в курсе или "косишь" под такого. Не в курсе чего? Я даже не особо интересовался, т.к. знаю много примеров другого плана. Например, всем репрессированным в КБР (а это у нас практически только балкарцы) сейчас выдают автомобили, лично я оформляю 19 человек до конца января. А тем, кому не положено по состоянию здоровья (водить не смогут), выдадут по 100 тысяч рублей. И таких материальных выплат репрессированным в прошлые годы много. Это не считая ежемесячных выплат из бюджета КБР и льгот.
Turk: sult пишет: Кабарда Крымскому ханству не принадлежала, а платила дань одно время - это разные понятия. У тебя есть документы по границам крымских владений на Кавказе до прихода России? может по факту не считали себя внутри Крымского ханства ;-), но в международном праве, видении и международным соглашения того времени Кабарда принадлежало ханству. sult пишет: Я бывал в гостях в Новой Балкарии. Около 30% населения села - турки-месхетинцы. и того меньше, как же быть с другими селами куда такие же рейды были? там то турки не живут. да в Новой Балкарии в нападении турки не участвовали и в числе целей нападавших тоже) все давно и так расписано и известно, что так и как происходило). давай не будем эти сказки.
sult: Turk пишет: может по факту не считали себя внутри Крымского ханства ;-) Не так. Крымское ханство и не планировало Кабарду включать в свой состав: брали дань несколько раз, когда могли, а во внутреннее устройство и управление не вмешивались. Turk пишет: но в международном праве, видении и международным соглашения того времени Кабарда принадлежало ханству. Была зависимой. Это разные понятия. Turk пишет: как же быть с другими селами куда такие же рейды были? В Яникой на выпускной? Мне другие "рейды" неизвестны. В Яникое вроде бы молодёжь подралась. В городах такие драки между школами происходят внутри одного микрорайона практически каждый год. Turk пишет: Новой Балкарии в нападении турки не участвовали и в числе целей нападавших тоже) все давно и так расписано и известно, что так и как происходило). Среди пострадавших как минимум один турок есть - Мулязимов Рашид Анварович, а может быть и Мурзабеков тоже турок.
mur: sult джазады: Под "маски-шоу" принято понимать ОМОН. Там были омоновцы??? В принципе ими могут быть многие, но в этих случаях это были скорей всего омоновцы. sult джазады: Не в курсе чего? Я даже не особо интересовался, т.к. знаю много примеров другого плана. Например, всем репрессированным в КБР (а это у нас практически только балкарцы) сейчас выдают автомобили, лично я оформляю 19 человек до конца января. А тем, кому не положено по состоянию здоровья (водить не смогут), выдадут по 100 тысяч рублей. И таких материальных выплат репрессированным в прошлые годы много. Это не считая ежемесячных выплат из бюджета КБР и льгот. А примеры другого плана разве дают повод не интересоваться??? Или те гроши которые даёт г-во как то покрывают те убийства, беспредел и нападения на тех же стариков? sult Хватит "горбатого лепить" и делать вид, что ты не замаечаешь тех случаев о которых идёт речь. А твоя ссылка на турков-месхетинцев это просто тупая отговорка. Мол это не мы это все они во всём виноваты.
Turk: sult пишет: Была зависимой. Это разные понятия. на международной арене Кабарда считай сегодняшними словами была субьектом ханства. так его видели Россия и Османская империя и другие империи! а то какое на самом деле было взаимоотношения уже другой вопрос. sult пишет: В городах такие драки между школами происходят внутри одного микрорайона практически каждый год. ну здесь же не об этом речь)) sult пишет: Среди пострадавших как минимум один турок есть - Мулязимов Рашид Анварович, а может быть и Мурзабеков тоже турок. фамилии очень похожи на турецкие! легко все это узнать если что )) не надо тут слухами обрастать да причем и очень сомнительного,стрелочного отмазавательного характера))) но ты же не с луны свалился и прекрасно знаешь как когда за девушку разборка проходит, уже совсем не в тему это, даже село на село и то не катит сюда, ты это бы еще не жителю кавказа сказал бы он бы поверил бы. да более того как пишут среди тех, кто кидал угрозы были и те кто в милицейской форме были. http://as-alan.com/index/index.php?view=article&id=201%3A2008-09-19-16-37-41&option=com_content&Itemid=85 заявляение прочитай внимательно, если там турки оказались в числе пострадавших, а что им убежать надо было, по твоему кинув односельчан друзей знакомых и вообще, сказав типо мы тут не причем или их должны были кинуть другие пацаны балкарцы))) ? сомневаюсь что там вообще бытовая разборка была. раз все эти пацаны друг друга не кинули, то внатуре все они красавчики хотя бы за это), тем более на них по перли со ствалами и дубинками 40 человек.
sult: mur пишет: В принципе ими могут быть многие, но в этих случаях это были скорей всего омоновцы. В ОМОНе КБР работают и балкарцы. mur пишет: Или те гроши которые даёт г-во как то покрывают те убийства, беспредел и нападения на тех же стариков? Кабардинцы и этих грошей не видят. Turk пишет: на международной арене Кабарда считай сегодняшними словами была субьектом ханства. так его видели Россия и Османская империя и другие империи! Одно время почти так и было. И что? Ты имеешь отношение к какой-то из империй и считаешь, что положение дел по состоянию на 1 января 1708 года можно вернуть? И вернуть ты хочешь, конечно, за счёт малочисленных тюркоязычных кавказских горцев! Turk пишет: легко все это узнать если что )) не надо тут слухами обрастать да причем и очень сомнительного,стрелочного отмазавательного характера))) Так в чём проблема? Узнай и выложи, мне самому интересно. Кого-то ограбили? Кого-то хотели выселить? Молча били? Что было???
Turk: sult пишет: Одно время почти так и было. И что? Ты имеешь отношение к какой-то из империй и считаешь, что положение дел по состоянию на 1 января 1708 года можно вернуть? И вернуть ты хочешь, конечно, за счёт малочисленных тюркоязычных кавказских горцев! не съезжай с темы, переселили Атажукинский аул русские генералы на территорию которая принадлежала КБ народу, территория Кабарды туда и не дотягивалась, и все это было в то время когда вы были "в почти составе ханства и потом перешли под почти состав России". а границы своих империй как халифат знал так и Россия. sult пишет: Так в чём проблема? Узнай и выложи, мне самому интересно. Кого-то ограбили? Кого-то хотели выселить? Молча били? Что было??? а если ты не знаешь в чем дело, что тогда чьи-то слухи приводишь, или еще хуже свои не на чем неоснованные догадки приводишь, на пустом месте всякие мелкие провокарторские штучки и отмазки пишешь ;-)
sult: Turk пишет: не съезжай с темы, переселили Атажукинский аул русские генералы на территорию которая принадлежала КБ народу, территория Кабарды туда и не дотягивалась, и все это было в то время когда вы были "в почти составе ханства и потом перешли под почти состав России". Покажи документ. Ни в Белградском мире, ни в каком-либо другом, лично я чётких границ не видел. Нет их и в письме Екатерины второй кабардинскому народу. Turk пишет: а если ты не знаешь в чем дело, что тогда чьи-то слухи приводишь, или еще хуже свои не на чем неоснованные догадки приводишь, на пустом месте всякие мелкие провокарторские штучки и отмазки пишешь В том и дело, что мы уже много страниц что-то обсуждаем, а с чего тема началась никто толком не знает. Дай подробности и я признаю правду, какой бы она ни была.
Turk: в мирных договорах по передачи каких-либо территорий всегда идет детальный передел территории или по крайней мере внутри империй должны быть документы четко определяющие его границы. по крайней мере есть один хуламский камень, есть еще турецкие документы и т.д. уверен есть и российские архивы.
HIGHLANDER: соединиться с карачаевцами, что соответствует идеологии пантюркизма и созданию Государства Великий Туран. Тхамада общественной организации «Адыгэ Хасэ» КБР Мухамед Хафицэ Председатель русского общественного движения КБР «Вече» Анатолий Канунников Атаман Терско-Малкинского казачьего округа – региональной общественной организации На территории КБР, казачий полковник Николай Любуня Председатель регионального движения «Кабардинский Конгресс» Муазин Хачетлов Руководитель общественной комиссии «За мир и межнациональное согласие в КБР» Жантемир Губачиков Президент Ассоциации фермеров и арендаторов КБР Казбек Кардангушев Председатель общественной организации «Союз абхазских добровольцев КБР» Алексей Бекшоков Президент общественной организации «Всемирное Адыгское Братство» Замир Шухов Председатель общественной организации «Джэ Макъ» Гумар Мурзаканов Председатель КБРОД «Черкесский Конгресс» Руслан Кешев Председатель общественной организации "Пэрыт" Мажид Утиж Как же все-таки низко падают эти жалкие клеветники, кабардинские деятели! Саму только мысль об объединении двух частей ОДНОГО народа они хотят представить перед руководством страны как идеологию пантюркизма! В то время как сами спят и видят "Великую Черкесию" от моря до моря... О каком взаимном уважении после этого можно говорить? Салам, разве это достойный поступок, тем более, на Кавказе? Когда сам кабардинский народ первым поймёт, куда его ведут эти клоуны, вместо того, чтобы боготворить их, тем лучше будет для него же. Или вот это: В настоящий момент 90% балкарского населения живет на землях кабардинского народа, в кабардинских и русских населенных пунктах. Как это понять?
mur: sult джазады: В ОМОНе КБР работают и балкарцы. Во первых нападавшие были явно не балкарцы. Во вторых сам ОМОН никто не обвиняет, они всего лишь испонители, а про заказчиков я уже писал кто они такие. sult джазады: Кабардинцы и этих грошей не видят. А кто виноват в этом? Балкарцы? Уважаемый sult насолько ты заметил всех кабардинцев здесь никто не обвиняет. Речь идёт о неофашистском режиме Конокова и Ко .
Элбуздукъ: Салам пишет: обычно ты являешься главным ньюсмейкером форума, но сегодня я поработал за тебя: Благодарю. Очень смачное "обращение". Полагаю, после такого ни то что никаких балкарских "лоялистов" не останется, мобилизуется общественность и карачаевская. Ситуация может обратить на себя внимание и тюркских международных организаций. HIGHLANDER пишет: Как это понять? Всё очень прозаично. Это значит, что русские и балкарцы живут "на землях кабардинского народа". Причем, если балкарцев всего 90% живет (т.е. есть еще 10%, которые вне Кабарды живут), то русские все поголовно.
Салам: HIGHLANDER пишет: Салам, я еще раз повторяю, в то время (да и сейчас у некоторых) была "мода" Кабардино-Балкарию называть "Кабардой". А У. Алиев чего только не понаписал в своем очерке. Я мало чему верю из того, что там написано. В любом случае эта цитата никак не доказывает, что северное Приэльбрусье - земля кабардинцев. HIGHLANDER, изначально ты просил Султа показать "ХОТЬ один документ, на котором карачаевцы признают. хоть часть Эльбруса. не своим!" Я привел тебе такой документ, автором которого является не просто рядовой карачаевец, а один из самых образованнейших карачаевцев (и кавказцев вообще) своего времени, выдающийся политик, общественный деятель Карачая, великолепно знавший различные регионы Кавказа, руководитель Карачаевской Автономной Области. А книга, которую он написал «Карачай (Карачаевская автономная область). Историко-этнологический и культурно-экономический очерк», – это не какая-то желтая пресса, а серьезный труд, по сути, первый фундаментальный труд, посвященный Карачаю, его истории, геграфии и культуре. Ошибочно полагать, что деятель такого ранга и образования, как У. Алиев, позволил бы себе допускать вольности и неточные трактовки в серьезном исследовании, следуя веяниям какой-то "моды". И внимательно прочтя его труд, ты удостоверишься в том, что Алиев не называет Кабардой всю Кабардино-Балкарию, он выделяет и Кабарду и Балкарию. И когда Алиев пишет о том, что Карачай по Эльбрусу граничит с Большой Кабардой, он имеет в виду именно Большую Кабарду. Поэтому не следует искать в совершенно ясных словах и формулировках какой-то иной, скрытый смысл. А соглашаться или не соглашаться пусть с не очень выгодными, но правдивыми фактами, - это уже личное дело каждого человека. Как говорил Аристотель, "Платон мне друг, но истина дороже". HIGHLANDER пишет: Взять ту же цитату, которую ты привел, "... на юго-востоке она граничит с Кабардино-Балкарской автономной областью; на с.-востоке и востоке – с Терским округом, отделяясь от большой Кабарды Эльбрусом и его отрогом Ташлысыртом…" Значит на ЮВ граничит с КБАО, а СВ и В не пойми откуда Кабарда за Эльбрусом взялась... Вообще-то Эльбрус находился на юго-востоке КАО, и именно на юго-востоке КАО граница с КБАО проходила по Эльбрусу, а не на востоке или северо-востоке. Каша какая-то. На самом деле никакой каши здесь нет. Алиев сначала пишет о том, что на юго-востоке Карачаевская АО граничит с Кабардино-Балкарской АО; на с.-востоке и востоке – с Терским округом, затем, возвращаясь, уточняет, что от Большой Кабарды Карачай отделяется Эльбрусом и его отрогом Ташлысыртом. Все очень последовательно и логично.
Салам: Элбуздукъ пишет: Рабочее название, у строящегося курорта, (пока что) именно Джылы-су. Его и предлагали изменить. Имеется куча вариантов названий нового курорта. Но ни одно из них еще окончательно не утверждено. Поэтому нельзя переименовать то, чего еще не существует. А название минеральных источников Джылы-су никто изменять и не собирался.
полная версия страницы